статьи

Как звонить/писать в тех.поддержку и получить реальную, эффективную, качественную помощь

Приветствую, дорогие друзья, знакомые, читатели, мимопроходящие и прочие личности.

По долгу работы я частенько сталкиваюсь с обращениями к самому себе как лично, так и с помощью тикет-систем, звонков и, в рамках этого сайта, через форму(ы) обратной связи, т.е. на почту.

support

Основная проблема нашего русского народа (да и, думаю, не только его) в том, что 90% людей попросту не умеет корректно обращаться в поддержку (и корректно общаться с ней вообще), т.е. решать собственные проблемы с помощью звонка/письма, чем неиллюзорно усложняют процесс решения собственных проблем, а так же жизнь других людей, в том числе, но не ограничиваясь, упомянутой тех.поддержкой, а так же тех, кто стоит очередями за Вами, ожидая своей очереди, что особенно актуально при звонке.

Я серьезно: если Вы обращались в саппорт (тех.поддержку) любой компании по телефону или через почту и ответ ждали минимум сутки по почте (или несколько десятков минут по телефону), то проблема в Вас и подавших раньше Вас заявку людях, которые не знают элементарных правил коммуникации с саппортом.

Этот материал призван хоть как-то донести до Вас нюансы, которые помогут решить свою проблему быстрей, качественно и адекватно, заняв при этом  минимум времени у Вас самих, сотрудника поддержки, а так же всех тех, кто нуждается в помощи и ждет освобождения линии или разрешения собственного тикета в рамках системы.

Сей материал рекомендуется для чтения  всем, даже тем, кто никогда не связывался с обращениями к IT-шникам, но как минимум звонил в банк для решения вопросов по любым проблемам, что, я почти уверен, делали многие. Да и не только банками ныне эти звонки ограничиваются, мы все так или иначе привязаны к звонкам в поддержку провайдера интернета, мобильной связи и т.д. и т.п.
В общем, читайте. Практическая выдержка. Поехали.

Правила обращения и общения при звонке в тех.поддержку любой нормальной компании

Все советы ниже построены на личном опыте как с одной стороны (т.е. с точки зрения человека, который оказывает помощь), так и с другой (т.е. человека, что эту помощь хочет получить). В том числе базис выведен на статистике звонков/тикетов (короче говоря, запросов), опираясь на критерий (факт) быстрого, адекватного, вежливого и эффективного решения проблемы. К теме:

  • Найдите договор на обслуживание, куда бы Вы не обращались. Если там есть логин, Ваш адрес, номер договора и прочие нюансы, то выпишите их на бумажку или держите перед глазами;
  • Перед обращением подумайте. После раздумий напишите себе куда-либо весь текст сложившейся у Вас проблемы;
  • Найдите заранее и внесите в текст важные критерии. Какие? Скажем, название составляющих компьютера или периферии (например, для обращения в тех.поддержку провайдера будет полезным указать модель роутера и/или сетевой карты, а так же тип установленной операционной системы);
  • Вспомните, что было ранее. Час назад, вчера, сейчас. Какие ошибки видели и что делали Вы или Ваши домочадцы для решения проблемы или её возможного усугубления;
  • Попробуйте всё, что можете попробовать для решения проблемы со своей стороны. Т.е. если, например, интернет пропал, а Вы подключены через роутер - подключитесь кабелем напрямую, перезагрузите компьютер, очистите кеш, потискайте настройки и т.п. Короче, сделайте всё возможное до звонка в поддержку;
  • Подумайте. Если ситуация при попытках решения проблем на Вашей стороне не изменилась, то следуйте дальше. Внесите корректировки в текст с учетом всего Вами проделанного, то есть опишите, что было сделано для решения проблемы, после чего проблема вообще появилась и прочие детали;
  • Прочитайте всё написанное. Исключите лишнее (особенно всякую там личную информацию, размышления и прочее), переформулируйте лаконично и доходчиво, но не теряйте ключевых моментов. Напишите/отредактируйте еще раз с учетом правок;
  • Наберите номер или напишите тикет, имея перед глазами текст Вашего обращения со всеми возможными вышеуказанными нюансами;
  • Запоминайте имя сотрудника, с которым общаетесь, особенно если это происходит по телефону. В 99% случаев сотрудник представляется как минимум по имени (некоторые говорят свой порядковый номер или добавочный номер телефона). Если не расслышали - переспросите. Не способны запомнить - попросите минутку, найдите ручку и запишите;
  • Поздоровайтесь, упомянув имя сотрудника. Хорошей формулировкой будет "Доброго времени суток, %name%", где %name% - имя сотрудника;
  • Представьтесь сами. Это упростит дальнейшую коммуникацию;
  • Изложите проблему. Спокойно, лаконично, детально. Если просят что-то дополнить по информации, проделать и т.п. - дополняйте, делайте и т.п. Спорить и вопить, что Вы ас, спец и всё такое, а на той стороне сидит идиот (да и вообще это всё виновата компания, Вы точно уверены, что косяки на их стороне), смысла нет никакого. К тому же, если Вы следовали указаниям выше, т.е. в тексте обращения уже сообщили, что Вы делали и всё такое прочее, то специалист сам поймет, с кем разговаривает - обычный ли это несчастный пользователь или продвинутый спец. Здесь надо сделать отступление:

    Как правило, существует несколько уровней поддержки. Их называют линиями. Первая линия поддержки, вторая линия поддержки и т.д. Больше трех бывает редко, но это смотря в какую контору и по какому вопросу Вы обращаетесь.

    Что из себя представляют линии поддержки? Как правило, это уровень профессионализма спецов, решающих Ваши проблемы. Даже не всегда столько профессионализма, сколько набор выполняемых ими функций и приближенность к определенной среде по факту возникшей проблемы. Дабы не говорить заковыристо, я просто приведу пример:

    На первой линии обычно сидит типичный оператор. Как правило, это девушка с хорошим голосом и умением вести некую коммуникацию. Чаще всего в технических нюансах он (оператор) разбирается еще хуже Вас и его не стоит в этом винить - его подбирали по определенным критериям под определенные задачи, т.е., проще говоря, работа у него такая, и требовать от этого человека внять Вашим знаниям консоли, пингов, чмафков и прочего попросту глупо. У оператора обычно перед глазами (хотя чаще - в голове) инструкция, по которой он Вас гоняет, т.е. просит проделать простейшие действия, вроде подключения напрямую без роутера, проверки настроек соединения (в случае, например, с провайдером) и прочее такое безобидное. В частности, этот же оператор иногда может посмотреть наличие простейших проблем со стороны компании, т.е. в случае, скажем, с тем же провайдером, простите за сленг, "живость" линии на его стороне, наличие трафика, информацию об аварийных работах. В остальном - всё. Больше, как бы Вы не орали, оператор сделать ничего не сможет. Более того, он ни в чем обычно не виноват - он некая, простите за сравнение, прослойка, выполняющая функции помощи для технически неподкованных людей, накосячивших где-то по собственной неграмотности. В худшем случае при ругани и неадекватности он повесит трубку (что бывает редко, ибо запись разговоров обычно ведется). В лучшем - стоически вынесет Ваши вопли и прочее, но день человека, равно как и его настроение будут напрасно испорчены, что непосредственно может оказать влияние на следующего человека, которому требуется помощь (и этим человеком можете оказаться Вы, в случае, если по случайности позвоните после неадекватного клиента). Короче говоря, представьте себя на его (оператора первой линии) месте и будьте вежливы, адекватны и всё такое прочее. Тогда, если проблема на этом этапе не решится, Вас переключат на вторую линию поддержки.

    Вторая линяя, как правило (если нет третьей и последующих), представляет собой тех.спецов, напрямую завязанных и понимающих полпачки тех.нюансов, с непосредственным удаленным (или даже физическим) доступом к оборудованию и всему такому прочему. Там обычно сидят некие IT-шники (хотя попадаются люди с выученными инструкциями, просто более глубокого уровня знаний), с которыми можно уже говорить на техническом языке, если Вы его знаете. Но это не отменяет  вышеописанных правил, т.е. вежливости, адекватности, повторного и полного изложения ситуации со всеми нюансами и прочим, прочим, прочим.

    Третья линяя (и последующие)  - обычно профессионалы своего дела. Это не значит, что прочие не являлись профессионалам, просто их сфера профессионализма несколько другая. К поддержке спецов третьей (и последующих) линии подключают в особо сложных и мифических ситуациях, да и поддержка в их прямые и непосредственные обязанности входит только постольку-поскольку, т.к. занимаются они самим IT-шничеством, т.е. эта линяя как раз вживую отвечает за всю работоспособность многих систем, как физически, т.е. за оборудование, так и программно.

    Я, конечно, классификацию несколько утрировал, но суть верна в большинстве мест и компаний.

  • Общайтесь адекватно, вежливо, дружелюбно, всегда и во всём, но не стоит уходить в крайности. Помните - Ваша задача донести суть проблемы, стараться найти решение вместе и всё такое прочее. Задача саппорта - решить Вашу проблему, т.е. всё должно быть максимально комфортно и обоюдно для обеих сторон, ибо и там, и там хочется решить проблему комфортно, быстро, успешно и всё такое разное. Нужно уметь общаться. Здесь, как и с самого начала коммуникации, есть нюанс - если Вас держат за идиота (а различные показатели и факторы к тому бывают), то понятно, что разговор надо вести несколько иначе. Но даже в этом случае не стоит забывать о спокойствии. Все разговоры обычно записываются. Орать, ругаться и прочее - последний ход. Если не способны сдержать себя - проще перезвонить через некоторое время и попасть на другого человека (этот так и так получит выговор, понижение, увольнение или что-то такое, опираясь на запись или, если Вам не лень, жалобу), но всегда помните, что для Вас важно решить проблему, а не испортить нервы себе или кому-то еще. Это одно из основных правил, про которые люди обычно в пылу эмоций забывают;
  • Прощайтесь и благодарите. Благодарность вообще полезная штука, ибо, во-первых, она всё-таки уместна, если Вашу проблему решили, даже не смотря на то, что человеку компания платит за это деньги (это не отменяет элементарной вежливости). Во-вторых, как правило, сотрудник с Вами прощается весьма вежливо и порой не просто по инструкции, а от души, тем более, если Вы следовали советам выше.

В двух словах как-то так. Это такой.. Минимум. Он, этот минимум, кажется большим и пугающим по размеру, но по факту занимает совсем немного времени, особенно с учетом того, какое время Вы можете потерять, их не соблюдая. Попробуйте - Вы поймете.

к содержанию ↑

Послесловие

Вот и всё. Я искренне надеюсь, что кому-то эта инструкция поможет.. Хотя кому-то нет.. Ну нет, значит нет :)

Буду рад дополнениям, мыслям и всему таком прочему. Пишите комментарии. Особенно буду рад информации от сотрудников тех самых поддержек ;)

  • Sonikelf

    Первый :)

    Как-то так ;)

  • Антон Уральский

    Спасибо! Возможно пригодится!

    • Sonikelf

      Пожалуйста! Уверен, что в жизни будет нужно.. Так или иначе ;)

  • nikolay tihres

    Доброго времени суток. У меня есть друг , который работает как раз оператором в поддержке провайдера интернета. Он сделал интересную схему дополнительного дохода :) : человек ( который только подключился) звонит ему с проблемой соединения ( отсутсвия ) интернета, друг ему все по инструкции обьеняет , пока дело не доходит до настроек роутера( видимо это не входит в его обязаности ) . Человек конечно задает ризонный вопрос : что же мне делать?( роутер настраивать мало кто умеет, не имея до этого интернета), на что мой друг отвечает : могу дать номер телефона мастера , который все настроит, ну и дает свой телефон)).
    ЗЫ: Вот и говори им после этого здрасте, досвидания, спс за помощ))))

    • Sonikelf

      Приветствую.
      Процент таких умников стремится пока что, к нулю. Все остальные обычно нормальные адекватные люди. Но, как говорится, исключение.. И в семье не без.. Да много чего говорят и не зря порой :) В качестве аналогии - в отличии от нормальных людей в мире много и убийц, маньяков и прочее прочее. Но как бы нормальных пока большинство, так что правила адекватного общения еще актуальны. И, надеюсь, будут актуальны еще минимум десятки лет.

  • Артём

    У меня всё получается. :-) Чего и Вам всем желаю.
    Почётное "третье место" разрешите занять в комментариях? :-)

    • Sonikelf

      Всегда рады почетным не только ;)

  • Артём

    Да, уж... Иногда одна минутка значит больше чем года...
    Сегодня я комментировал у вас статью про " Сброс пароля Windows"., что-то там не срослось...
    Поэтому решил всплыть здесь..
    А так вообще я скромняга :-)

    • Sonikelf

      Скромность это хорошо и порой полезно ;)

      • Артём

        Спасибо за взаимопонимание.
        Ну а "Адекватные" подтянутся дня через 2-3. :-)
        Ухожу с комментариев на время-просто дел сейчас много.
        Но я вернусь
        I'll be ​back
        ;-)

  • ЧАЙНИК

    У воспитанного человека всё получается по статье автоматически. Спасибо за статью, Андрей.
    Уверен, многим пригодится.

    • Sonikelf

      Факт ;)

  • Карабас-барабас

    Существует ещё одна проблема:
    Если компания крупная, то и количество работающих людей в call-центрах людей, пропорционально увеличивается(как правило). Это приводит к тому, что операторы, без зазрения совести "сливают" клиентов нуждающихся в помощи. Ведь представится Катей, Юлей, Леной или Ларисой и не оказать квалифицированной помощи(даже если вопросы от клиента, достаточно корректны и по делу), проще всего. Принял звонок, пообещал клиенту разобраться в проблеме...и концы в вводу. И так по кругу. Знают, что когда человек вновь позвонить, он скорее всего попадет на другого сотрудника call-центра. Можно не напрягаться на работе вообще. Ибо зная только имя оператора, тяжеловато что-то потом доказывать.
    В таких случаях, помогают 2-а приема:
    1) В самом начале звонка, попросить у оператора его фамилию. Чтобы в случае спорной ситуации, потом можно было апеллировать, конкретными данными конкретного сотрудника-оператора. Это как правило имеет свой эффект сразу же, операторы настраиваются на более серьезный лад. Что помогает, более продуктивному и быстрому решению проблемы
    Но многие операторы в компаниях, довольно ловко фиксят подобный баг:-) Заявляя что имеют право НЕ распространять о себе-личные данные. То что они на работе и являются официальными представителями своей компании и обязаны предоставлять такие данные-им пофиг.
    2) Самый эффективный способ убыстрения решения проблем, с любой компанией, это приехать в офис и оставить письменную претензию(не забыв попросить завизировать факт получения претензии, чтоб в мусорку не выкинули. И копию сделать). Претензию, лучше составлять как можно более грамотно.
    Вот этот способ, уже много лет, лично на моем опыте-САМЫЙ ЭФФЕКТИВНЫЙ. Если сотрудники call-центра динамят и особо не хотят напрягаться.

    • Карабас-барабас

      Сразу поясню, что я не являюсь поклонником всяких тяжб и разбирательств :smile: . Но иногда случалось, что несмотря на явные технические проблемы со стороны компаний интернет-провайдеров(и не только), операторы call-центров усиленно кормят завтраками о скором решении проблемы...а на деле, вся ситуация может тянуться-днями.
      Вот после письменных претензий(с изложением всех аспектов проблемы и бездействия сотрудников компании) в главный офис, любой компании...дело начинает довольно быстро шевелится..И проблема разрешается/устраняется. Спрашивается: если тех.проблему, со стороны компании можно было устранить так быстро, то какое звено в этой компании, курило-бамбук?....Ответ на поверхности.

      • Sonikelf

        Приветствую.
        Спасибо за дополнения. В общем и целом соглашусь. Однако по пункту 2:

        а) Не все имеют желание и время ездить в офис для письменной претензии
        б) Письменные претензии у нас любят выкидывать в мусорку даже банки, либо рассматривать их дней 30 и давая на них совершенно типичную отписку, как не решающую проблему, так и не дающую нормально на отписку ответить - она составлена максимально обобщенно и типично.. Даже если мыслей хватило ответить, то реакцию опять рассматривают дней 30 в конце чего рождают новую отписку.. И так до бесконечности.
        в) Исходя из пункта б) подобное перетекает в судебные тяжбы, что времязатратно, денежно, нервно и тп., а для обычного человека так и вовсе зачастую не вариант из-за отсутствие базиса юридических знаний за спиной и прочих нюансов.

        • Карабас-барабас

          Да не) Ты больше привел пример из практики "тяжелого сотрудничества" с банками или гос.органами. В случаях с сотовыми операторами или интернет-провайдерами, все как правило легче и без побочных эффектов вроде-судопроизводства.
          Я ведь не зря упомянул, о неоднократном личном опыте. При написании претензии, повторяю-надо не забыть сделать копию и завизировать её вручение(ну печать чтоб залепили или подпись сотрудника, которому её вручили)..
          Опыт подсказывает, что вышестоящее начальство в большинстве случаев, просто банально не в курсе о пофигизме и бездействии сотрудников call-центра(когда те даже забивают на то чтобы скинуть заявку в тех.помощь, в необходимых случаях) Что приводит к волшебному пендалю и резкому ускорению в решении проблемы))
          На претензию, то много времени не надо: я если требует ситуация, просто жертвую обеденным временем на работе или уделяю полчасика вечером, для её наброски. Завести её в офис, дело нескольких минут(ну плюс дорога...ну это у всех по разному).
          Не забываю просто писать волшебные фразы, об обращении к вышестоящему начальству или в надзорные органы(вроде защиты прав потребителей), в случае дальнейшего бездействия. Проверено-работает безотказно.
          Увы, иногда с разгильдяйством можно бороться, только таким образом) Проблему то решать надо.

        • Sonikelf

          Это да.. )

    • Максим

      Хотелось бы ответить на замечание номер 1. Особенно на то, как операторы "фиксят баг". Вы не правы, я работал как раз в такой поддержке, однако у нас не было добавочных номеров, не было фамилий на линии. Ничего кроме имени. И на прсьбу назвать фамилию я не просто не хотел ее назвать, но и не мог, ибо после этого уважаемые клиенты чувствуют, что "я в их руках" и ведут себя не особо адекватно. Даже судом угрожали )) не компании, а мне лично. Смех да и только.
      По поводу добропорядочности сапорта, в большей,степени это зависит от самого агента.

      • Карабас-барабас

        Максим....что значит "не хочу называть фамилию"?:-)
        Если вы официальный представитель своей компании и клиент просит назвать вашу фамилию, в чем проблема. Это как минимум, знак вежливости. Не все хотят решать проблему, в разговоре с абстрактными "Еленами" и "Александрами".
        Если вы добросовестно выполняете свою работу, то вам нечего скрывать, верно?:-)

        А если клиент неадекватный и потом на ваши действия накатает письменную предьяву или до начальства дойдет с жалобой на вас. То вы всегда можете предложить своему руководству, прослушать запись разговора с ним....и если начальство услышит в записи, как вы грамотно пытаетесь помочь клиенту, а он ругается, угрожает, матерится, делает распальцовку и ведет себя неадекватно. В таком случае, претензий к вам не будет, верно?))
        Но что-то мне подсказывает(тут я иронично улыбаюсь), что нежелание абстрактного "Максима" более полно назвать свои данные, это в большинстве случаев......просто банальный уход от ответственности:-)

        • Татьяна

          в некоторых компаниях называть фамилию обязательно, и работая в такой компании меня данное обстоятельство напрягало, ибо сыпались угрозы расправы в реале и так далее
          в настоящий момент в другой компании мне ЗАПРЕЩЕНО называть свою фамилию но есть уникальный номер который могу назвать абоненту...так удобнее и безопаснее

  • Русский

    Сотрудникам тех. поддержки, конечно, тоже не позавидуешь - уматывающая, полагаю, работенка.
    В общем, главное оставаться человеком, остальное будет...
    Всем добра! :smile:

    • Карабас-барабас

      Тоже верно) Надо только не забывать, что работа в call-центре....ммм....ну так скажем-не верх престижности)) Соответственно, туда идут работать как правило не по "зову сердца"(как например во врачи или спасатели) и молодежь как правило(которая рассчитывает, что эта работа станет всего лишь неким промежуточным вариантом). Отсюда зачастую и бывает: пофигизм сотрудников.

      • Артём

        "Кому принадлежат эти поля?"
        "Маркизу-Маркизу , Маркизу -Карабасу"
        Привет Одессе!

        • Sonikelf

          Смеюсь :)))

  • JoJolkree

    Статья больше относится к звонкам оператору. Хотелось бы, чтобы появилась статья, рассказывающая как правильно обращаться в техподдержку с сайта или по E-mail. А то люди себя ведут намного раскрепощеннее в Интернете.

    • Sonikelf

      Совершенно аналогичным образом. Правила составления обращений, вежливости и адекватности никуда не исчезают с переходом в сферу написания тикета.

      • JoJolkree

        Я понимаю, но тут играет то, что ответ на обращение приходится ждать дольше и излагать необходимо ВСЮ информацию. Именно поэтому хотелось бы почитать отдельную статейку.

        • Sonikelf

          А в чем проблема излагать ВСЮ информацию? Это даже проще чем по телефону - на написание текста есть безлимитное количество времени, можно сто раз подумать, миллион раз все переписать и перепробовать и тд и тп. У меня обычно тикеты решаются с первого раза, учитывая, что составляю я их по написанным выше правилам.

  • stalker

    Здравствуйте! Полезная статья. Могу сказать,по своему опыту,что если следовать всем правилам обращений в саппорт,изложеных в данной статье,это 90% успешно решенного вопроса.

  • Мохнатая Макрель

    Большое спасибо, за статью. Надеюсь она хоть немного облегчит адский труд девочек из тех.поддержки. Пользуясь случаем, хочется выразить им моё глубочайшее уважение.

    • Sonikelf

      Спасибо за спасибо. Тоже надеюсь, что облегчит их адский труд, равно как и ускорит решение проблем для пользователей.

  • Карабас-барабас

    Максим....что значит "не хочу называть фамилию"?:-)
    Если вы официальный представитель своей компании и клиент просит назвать вашу фамилию, в чем проблема. Это как минимум, знак вежливости. Не все хотят решать проблему, в разговоре с абстрактными "Еленами" и "Александрами".
    Если вы добросовестно выполняете свою работу, то вам нечего скрывать, верно?:-)

    А если клиент неадекватный и потом на ваши действия накатает письменную предьяву или до начальства дойдет с жалобой на вас. То вы всегда можете предложить своему руководству, прослушать запись разговора с ним....и если начальство услышит в записи, как вы грамотно пытаетесь помочь клиенту, а он ругается, угрожает, матерится, делает распальцовку и ведет себя неадекватно. В таком случае, претензий к вам не будет, верно?))
    Но что-то мне подсказывает(тут я иронично улыбаюсь), что нежелание абстрактного "Максима" более полно назвать свои данные, это в большинстве случаев......просто банальный уход от ответственности:-)

  • Максим

    Карабас-Барабас, и опять не угадали) Ухода от ответственности нет. Если руководство получит жалобу, ему достаточно моего имени. По крайней мере так было в нашей конторе. Агенты представляются своими, или выдуманными, именами (мое, кстати, и здесь настоящее :) ), которые фиксируются у менеджера. А фамилии нам говорить не полагалось, так как разговор уходит в сторону (а чего это вы с украинской/молдавской/японской фамилией делаете в русском саппорте?) - мы теряем клиентов. "А, так вы еще и не русский?! Понабирают кого попало!". "Переключите меня на Васю Пупкина. Он мне помог. Только он один там работает нормально"- ага, сейчас, при сотне звонков побегу узнавать, свободен ли Пупкин и, нарушая инструкции, попробую соеденить, за что получу выговор.
    Нет, ребята, фамилию могу называть только в крайнем случае (мог :) ). А звонки и письменные жалобы у нас обрабатываются ребятами из рекламаций. Онт как-то тоже настучать по голове могут и без фамилии).
    Я из клиента не могу выбить логин или номер телефона, указанный при регистрации, а ему должен повествовать о своей жизни со всеми подробностями?)))
    Все-таки написал я сюда, потому что не все ребята в саппорте врут. Если я вам говорю,что имени достаточно для жалобы - то его достаточно. А если это неправда (я соврал вам и на самом деле нужно было что-то еще), то меня накажут (наказали бы). Очень.
    Давайте уважать друг друга.

    Нисколечки не абстрактный, Максим.

    • Карабас-барабас

      Смотрите Максим, какая ситуация:Sonikelf дает инструкцию, которая рассчитана на общение с сотрудниками call-центров которые изначально имеют желание помочь клиентам. И приводит советы, которые могут облегчить это общение и ускорить процесс решения проблемы-грамотно выдавая информацию и как можно более четко(исходя из своих возможностей) сформулировать вопросы.
      Я же привел скорее альтернативную форму общения. Направленную на работу с нерадивыми, ленивыми и пофигистически настроенных сотрудников. К сожалению, таких тоже хватает. И иногда с избытком.

      Про уважение к друг другу, речи вообще не идет. Это само собой, изначально должно присутствовать) Ну а уже потом, действовать и относится к людям-по ситуации(а ситуации бывают разные)))
      Но реалии этой страны таковы, что изначальная вежливость с одной стороны, никаким образом не является гарантией-аналогичного поведения со стороны собеседника. Проще говоря, у нас в РФ изначальная вежливость и корректность со стороны собеседника, удивительным образом(парадокс просто) трактуется некоторыми особо упоротыми личностями(коих хватает в сфере работы с клиентами) как-мягкотелость. Из таких, иногда любят веревки вить и забивать(либо откладывать решения их проблем, в долгий ящик..мол "этот подождет")
      Отрицать это уникальное явление, которое имеет довольно широкое распространение в этой стране-никак нельзя))

      Так что фраза "уважайте друг друга", по своей сути-правильная и нужная....но это никак не гарантирует начала решения ВАШИХ проблем, если сотрудник с кем общаетесь-пофигист и раздолбай.))

  • Андрей

    Приветствую Всех.
    Да и не надо забывать про такое правило,как ты к человеку относишься, так и он к тебе будет относиться!!!
    Надо быть всегда вежливым с нормальными людьми!Ну а с быдлом на ихнем языке доходчиво объяснить где он не прав,если не понимает по хорошему,надо вбивать ему ту вежливость которой ему так не хватает!P.S. Вроде не грубо написал!? :mrgreen:
    :lol:

  • вадим

    Есть ещё не плахой совет,постарайтесь быть самодостаточными,
    то есть научитесь находить решения в сети самостоятельно.
    А к провайдеру обращайтесь только тогда,когда у них
    проблемы с оборудованием.

  • вадим

    Андрей подскажите пожалуйста.
    Сейчас по каким параметрам банят,на форуме,на сайте,
    я знаю несколько способов:
    1. IP-адрес в сети
    2. e-mail
    3. Nick-name
    4. ID компьютера (я понимаю,здесь может быть всё,вплоть до батарейки)
    5. Cookies в браузере
    Возможно они устарели? А чем сейчас пользуетесь вы?

    • Sonikelf

      Порой подсеть еще. Редко умеют по маку, но это чудо :)

      • вадим

        Спасибо я понял.

  • Ven

    Новостные картинки не открываются( https://clip2net.com/en/ подводит(

    • Sonikelf

      Аккаунт оплачиваем

  • catterpillar82

    Раз уж коснулись темы банов и адекватного общения.
    Андрей, подскажите пожалуйста, что делать в такой ситуации:
    Сегодня меня забанили на одном форуме, на котором у меня есть и второй аккаунт, то есть полный доступ к сайту у меня по прежнему есть. Форма обжалования действий модераторов там есть и как не странно действует и я желаю ею воспользоваться, к тому же жалобы на того модератора поступали и раньше в соответствующих темах. Но такое явление как "мультиаккаунтность", то есть когда аккаунтов больше одного (как у меня 2) там запрещено.
    Так вот как мне сначала связаться с тем модератором и пообщаться сначала с ним, а уже только потом излагать суть проблемы в отведённой теме не нарушая правил форума и не заходя решать этот вопрос под своим "запасным" аккаунтом.
    Подскажи пожалуйста и не обессудь за обход правил. Потому как 2-й аккаунт создал больше года назад по причине бана от того же модератора, но уже с другого компьютера когда долго находился у родственников и не знал ещё как заходить на ресурс когда заблокирован доступ. Тогда я просто забил на всякие разбирательства, в этот раз уже просто надоело

    • kovZOLeg39

      Можно попробовать соврать,на подобии:"Я друг %ник_забаненного%,хочу подать жалобу на модератора"

      • Sonikelf

        Ложь - последняя политика. И это политика заведомо проигравшего и человка, который не прав априори. Я такого бы не только не разбанивал, но и на форум вообще не пускал.

    • Sonikelf

      Приветствую.
      На каждом нормальном форуме есть своя иерархия. Сидеть спорить с тем, кто Вас неадекватно забанил, глупое и бессмысленное занятие. Я бы рекомендовал писать в самую "верхнюю" администрацию форума с разъяснением всей ситуации, скриншотами, цитатами и тп.

      • catterpillar82

        Посмотрел я не давно полностью на ту специально отведённую тему на форуме для обжалования действий модераторов... Такое впечатление, что весь порядок действий направлен не на то чтобы разобраться в чём-то, а но то что, чтобы отбить всю охоту к ним обращаться...
        Вот и думаю теперь: у меня было реальное уважение к форуму и желание что-то делать и для него и хотя я имел много возможностей нарушать некоторые правила, всё же этого избегал. А щас, видя их отношение, типо посещаемость у нас и так будь здоров - будем банить кого хотим, думаю может и щас забить на разбирательсва и пользоваться этим ресурсом именно только как ресурсом, только беря и ничего не давая взамен, создавая ещё несколько аккаунтов или клонов, и извлекая для себя выгоду?
        Что скажете Уважаемые? А то вот такая вот моральная дилемка назрела...

  • вадим

    Как известно, многие из людей, посещающих всевозможные форумы, конференции и блоги, часто сталкиваются с проблемой острой хронической модерастии администраций оных интернет-ресурсов. Острое психическое расстройство, получившее название "хроническая модерастия" ;D появилось в обиходе психиатров совсем недавно, с развитием интернет-форумов. Симптомы болезни следующие: больной всё больше времени проводит в сети, при этом пульс повышенный, дыхание неровное, наблюдается легкое покраснение кожи лица... При нахождении жертвы, больной подпрыгивает на стуле и с криком "БАН" ;D нажимает заветную кнопку. При этом, больные, у которых заболевание длится достаточно долго, испытывают чувство, похожее на то, которое нормальные люди получают от оргазма. :lol:

    • Sonikelf

      Лурка описывает этот нюанс максимально подробно. Но вот в чем факт - над модераторами, в нормальных форумах, стоят, опять же, в нормальных форумах, нормальные администраторы. С проблемами стоит идти к ним с максимально подробным, вежливым и адекватным изложением ситуации.

  • catterpillar82

    Да это понятно всё, но должен быть нормальный способ для обращения к тому модератору, а затем к администратору в случае бана без вранья и нарушений, потому как даже такую гнилую отмазку легко вычислить:
    IP адрес у забаненого и его "друга" будет один. Я же понимаю ведь, что на забаненого сразу обратят внимание и на то как он снова вошёл на форум, и могут за такое просто заблокировать по IP или по мак адресу, после чего придётся менять адреса. А вот действительно найти возможность снова создать аккаунт на другом компьютере далеко не всегда есть, как в моём случае.

    • Sonikelf

      Ответил выше

  • catterpillar82

    К стати, банят там по всей видимости по Cookies потому, что после их удаления у меня и получилось зайти под 2-м аккаунтом.

    • Sonikelf

      Бан по Печенькам (Cookies) самый бесполезный, ибо после чистки кеша Вы бы уже зашли под основным аккаунтам. Да я и таких бестолквых банов не встречал пока.

      • catterpillar82

        Да не, под основным фигушки с макушкой, а под другим запросто зашёл, но интересно то, что только после удаления печенек смог заходить под вторым.

  • catterpillar82

    Ну х. з., должна бы быть связь хотя бы на имейл в случае бана, когда-то давно на другом ресурсе меня вообще забанили за то что я кинул ссылку на другой сайт, за спам короче. Так вот писал на почту администрации извинялся, обещал правила читать, рассмотрели, восстановили, поблагодарил их. Примерно в таком духе должно бы и здесь быть, но по правилам нужно с модератором сначала связаться, хотя может я путаю: то правило касается может быть обычного предупреждения.
    А обойти то их блокировку я и так обошёл под другим и аккаунтом, но мне ведь надо открыто заходить под своим основным, он ведь не просто у меня там для флуда.

  • вадим

    А как вы ,это себе это представляете?
    сейчас не добьётесь ,диалога с модератором.
    Конечно это субъективное мнение.
    Поймите меня правильно,если я буду говорить ,как всё это обходить,
    То я сам могу оказаться,в таком дерьме,что мало не покажется.
    В принципе я этого не боюсь ,но вам в любом случае,придётся обходить
    блокировку модера или админа.

  • вадим

    Вот это я вообще не понимаю:

    Потому как 2-й аккаунт создал больше года назад по причине бана от того же модератора, но уже с другого компьютера

    и ещё:

    IP адрес у забаненого и его “друга” будет один.

    • вадим

      IP если своими словами то,это физический протокол ,который принадлежит
      MAC адресу,который в свою очередь,обозначает,буквенно-цифровое,
      значение сетевой карты или платы,в зависимости от конфигурации оборудования,
      (зто компьютер или ноутбук) в ноуте она интегрированная.
      И разные компы ,это разные МАКИ.

  • catterpillar82

    На счёт первого, когда забанили первый раз, я на это забил нужно было ехать к родственникам на пару дней, но уже у понял что другой комп и можно просто сделать другую учётку или акканут, которым щас спокойно и пользуюсь, то есть "с другого компьютера" и и был создан 2-й мой аккаунт. А после разблокирования через какое-то время я заметил, что можно заходит на форум под разными аккаунтами но в отдельных браузерах, но потом научился и с одного.
    По поводу второго: это просто ответ на совет kovZOLeg39, может я не прав, но чё-то кажется мне, что зайдя под другим аккаунтом (задолбался уже писать это слово) и что-то там упоминая администрации про забаненный типо "друга" легко вычислится обман и только гемора больше будет.
    Сам я админом не работал, сети и протоколы знаю только по самым общим сведениям, из которых все эти предположения.

  • вадим

    Я тоже,никогда не был админом.
    Могу больше сказать,я к компьютерам не имею ни какого отношения.
    Проосто ,это моё увлечение.

 

* - комментарии могут появляться не сразу, попасть в спам или быть удалены за несоответствие правилам