Как звонить/писать в тех.поддержку и получить реальную, эффективную, качественную помощь

статьи

Приветствую, дорогие друзья, знакомые, читатели, мимопроходящие и прочие личности.

По долгу работы я частенько сталкиваюсь с обращениями к самому себе как лично, так и с помощью тикет-систем, звонков и, в рамках этого сайта, через форму(ы) обратной связи, т.е. на почту.

support

Основная проблема нашего русского народа (да и, думаю, не только его) в том, что 90% людей попросту не умеет корректно обращаться в поддержку (и корректно общаться с ней вообще), т.е. решать собственные проблемы с помощью звонка/письма, чем неиллюзорно усложняют процесс решения собственных проблем, а так же жизнь других людей, в том числе, но не ограничиваясь, упомянутой тех.поддержкой, а так же тех, кто стоит очередями за Вами, ожидая своей очереди, что особенно актуально при звонке.

Я серьезно: если Вы обращались в саппорт (тех.поддержку) любой компании по телефону или через почту и ответ ждали минимум сутки по почте (или несколько десятков минут по телефону), то проблема в Вас и подавших раньше Вас заявку людях, которые не знают элементарных правил коммуникации с саппортом.

Этот материал призван хоть как-то донести до Вас нюансы, которые помогут решить свою проблему быстрей, качественно и адекватно, заняв при этом  минимум времени у Вас самих, сотрудника поддержки, а так же всех тех, кто нуждается в помощи и ждет освобождения линии или разрешения собственного тикета в рамках системы.

Сей материал рекомендуется для чтения  всем, даже тем, кто никогда не связывался с обращениями к IT-шникам, но как минимум звонил в банк для решения вопросов по любым проблемам, что, я почти уверен, делали многие. Да и не только банками ныне эти звонки ограничиваются, мы все так или иначе привязаны к звонкам в поддержку провайдера интернета, мобильной связи и т.д. и т.п.
В общем, читайте. Практическая выдержка. Поехали.

Правила обращения и общения при звонке в тех.поддержку любой нормальной компании

Все советы ниже построены на личном опыте как с одной стороны (т.е. с точки зрения человека, который оказывает помощь), так и с другой (т.е. человека, что эту помощь хочет получить). В том числе базис выведен на статистике звонков/тикетов (короче говоря, запросов), опираясь на критерий (факт) быстрого, адекватного, вежливого и эффективного решения проблемы. К теме:

  • Найдите договор на обслуживание, куда бы Вы не обращались. Если там есть логин, Ваш адрес, номер договора и прочие нюансы, то выпишите их на бумажку или держите перед глазами;
  • Перед обращением подумайте. После раздумий напишите себе куда-либо весь текст сложившейся у Вас проблемы;
  • Найдите заранее и внесите в текст важные критерии. Какие? Скажем, название составляющих компьютера или периферии (например, для обращения в тех.поддержку провайдера будет полезным указать модель роутера и/или сетевой карты, а так же тип установленной операционной системы);
  • Вспомните, что было ранее. Час назад, вчера, сейчас. Какие ошибки видели и что делали Вы или Ваши домочадцы для решения проблемы или её возможного усугубления;
  • Попробуйте всё, что можете попробовать для решения проблемы со своей стороны. Т.е. если, например, интернет пропал, а Вы подключены через роутер - подключитесь кабелем напрямую, перезагрузите компьютер, очистите кеш, потискайте настройки и т.п. Короче, сделайте всё возможное до звонка в поддержку;
  • Подумайте. Если ситуация при попытках решения проблем на Вашей стороне не изменилась, то следуйте дальше. Внесите корректировки в текст с учетом всего Вами проделанного, то есть опишите, что было сделано для решения проблемы, после чего проблема вообще появилась и прочие детали;
  • Прочитайте всё написанное. Исключите лишнее (особенно всякую там личную информацию, размышления и прочее), переформулируйте лаконично и доходчиво, но не теряйте ключевых моментов. Напишите/отредактируйте еще раз с учетом правок;
  • Наберите номер или напишите тикет, имея перед глазами текст Вашего обращения со всеми возможными вышеуказанными нюансами;
  • Запоминайте имя сотрудника, с которым общаетесь, особенно если это происходит по телефону. В 99% случаев сотрудник представляется как минимум по имени (некоторые говорят свой порядковый номер или добавочный номер телефона). Если не расслышали - переспросите. Не способны запомнить - попросите минутку, найдите ручку и запишите;
  • Поздоровайтесь, упомянув имя сотрудника. Хорошей формулировкой будет "Доброго времени суток, %name%", где %name% - имя сотрудника;
  • Представьтесь сами. Это упростит дальнейшую коммуникацию;
  • Изложите проблему. Спокойно, лаконично, детально. Если просят что-то дополнить по информации, проделать и т.п. - дополняйте, делайте и т.п. Спорить и вопить, что Вы ас, спец и всё такое, а на той стороне сидит идиот (да и вообще это всё виновата компания, Вы точно уверены, что косяки на их стороне), смысла нет никакого. К тому же, если Вы следовали указаниям выше, т.е. в тексте обращения уже сообщили, что Вы делали и всё такое прочее, то специалист сам поймет, с кем разговаривает - обычный ли это несчастный пользователь или продвинутый спец. Здесь надо сделать отступление:

    Как правило, существует несколько уровней поддержки. Их называют линиями. Первая линия поддержки, вторая линия поддержки и т.д. Больше трех бывает редко, но это смотря в какую контору и по какому вопросу Вы обращаетесь.

    Что из себя представляют линии поддержки? Как правило, это уровень профессионализма спецов, решающих Ваши проблемы. Даже не всегда столько профессионализма, сколько набор выполняемых ими функций и приближенность к определенной среде по факту возникшей проблемы. Дабы не говорить заковыристо, я просто приведу пример:

    На первой линии обычно сидит типичный оператор. Как правило, это девушка с хорошим голосом и умением вести некую коммуникацию. Чаще всего в технических нюансах он (оператор) разбирается еще хуже Вас и его не стоит в этом винить - его подбирали по определенным критериям под определенные задачи, т.е., проще говоря, работа у него такая, и требовать от этого человека внять Вашим знаниям консоли, пингов, чмафков и прочего попросту глупо. У оператора обычно перед глазами (хотя чаще - в голове) инструкция, по которой он Вас гоняет, т.е. просит проделать простейшие действия, вроде подключения напрямую без роутера, проверки настроек соединения (в случае, например, с провайдером) и прочее такое безобидное. В частности, этот же оператор иногда может посмотреть наличие простейших проблем со стороны компании, т.е. в случае, скажем, с тем же провайдером, простите за сленг, "живость" линии на его стороне, наличие трафика, информацию об аварийных работах. В остальном - всё. Больше, как бы Вы не орали, оператор сделать ничего не сможет. Более того, он ни в чем обычно не виноват - он некая, простите за сравнение, прослойка, выполняющая функции помощи для технически неподкованных людей, накосячивших где-то по собственной неграмотности. В худшем случае при ругани и неадекватности он повесит трубку (что бывает редко, ибо запись разговоров обычно ведется). В лучшем - стоически вынесет Ваши вопли и прочее, но день человека, равно как и его настроение будут напрасно испорчены, что непосредственно может оказать влияние на следующего человека, которому требуется помощь (и этим человеком можете оказаться Вы, в случае, если по случайности позвоните после неадекватного клиента). Короче говоря, представьте себя на его (оператора первой линии) месте и будьте вежливы, адекватны и всё такое прочее. Тогда, если проблема на этом этапе не решится, Вас переключат на вторую линию поддержки.

    Вторая линяя, как правило (если нет третьей и последующих), представляет собой тех.спецов, напрямую завязанных и понимающих полпачки тех.нюансов, с непосредственным удаленным (или даже физическим) доступом к оборудованию и всему такому прочему. Там обычно сидят некие IT-шники (хотя попадаются люди с выученными инструкциями, просто более глубокого уровня знаний), с которыми можно уже говорить на техническом языке, если Вы его знаете. Но это не отменяет  вышеописанных правил, т.е. вежливости, адекватности, повторного и полного изложения ситуации со всеми нюансами и прочим, прочим, прочим.

    Третья линяя (и последующие)  - обычно профессионалы своего дела. Это не значит, что прочие не являлись профессионалам, просто их сфера профессионализма несколько другая. К поддержке спецов третьей (и последующих) линии подключают в особо сложных и мифических ситуациях, да и поддержка в их прямые и непосредственные обязанности входит только постольку-поскольку, т.к. занимаются они самим IT-шничеством, т.е. эта линяя как раз вживую отвечает за всю работоспособность многих систем, как физически, т.е. за оборудование, так и программно.

    Я, конечно, классификацию несколько утрировал, но суть верна в большинстве мест и компаний.

  • Общайтесь адекватно, вежливо, дружелюбно, всегда и во всём, но не стоит уходить в крайности. Помните - Ваша задача донести суть проблемы, стараться найти решение вместе и всё такое прочее. Задача саппорта - решить Вашу проблему, т.е. всё должно быть максимально комфортно и обоюдно для обеих сторон, ибо и там, и там хочется решить проблему комфортно, быстро, успешно и всё такое разное. Нужно уметь общаться. Здесь, как и с самого начала коммуникации, есть нюанс - если Вас держат за идиота (а различные показатели и факторы к тому бывают), то понятно, что разговор надо вести несколько иначе. Но даже в этом случае не стоит забывать о спокойствии. Все разговоры обычно записываются. Орать, ругаться и прочее - последний ход. Если не способны сдержать себя - проще перезвонить через некоторое время и попасть на другого человека (этот так и так получит выговор, понижение, увольнение или что-то такое, опираясь на запись или, если Вам не лень, жалобу), но всегда помните, что для Вас важно решить проблему, а не испортить нервы себе или кому-то еще. Это одно из основных правил, про которые люди обычно в пылу эмоций забывают;
  • Прощайтесь и благодарите. Благодарность вообще полезная штука, ибо, во-первых, она всё-таки уместна, если Вашу проблему решили, даже не смотря на то, что человеку компания платит за это деньги (это не отменяет элементарной вежливости). Во-вторых, как правило, сотрудник с Вами прощается весьма вежливо и порой не просто по инструкции, а от души, тем более, если Вы следовали советам выше.

В двух словах как-то так. Это такой.. Минимум. Он, этот минимум, кажется большим и пугающим по размеру, но по факту занимает совсем немного времени, особенно с учетом того, какое время Вы можете потерять, их не соблюдая. Попробуйте - Вы поймете.

к содержанию ↑

Послесловие

Вот и всё. Я искренне надеюсь, что кому-то эта инструкция поможет.. Хотя кому-то нет.. Ну нет, значит нет :)

Буду рад дополнениям, мыслям и всему таком прочему. Пишите комментарии. Особенно буду рад информации от сотрудников тех самых поддержек ;)

Хотите знать и уметь, больше и сами?

Мы предлагаем Вам обучение на нашем проекте. Компьютеры, сайты, администрирование, сервера, сети, SEO и другое. Не является рекламой. Предложение от sonikelf.ru

Записаться
Sonikelf's Project's логотип Космодамианская наб., 32-34 Россия, Москва (916) 174-8226

А что думаете Вы?

10000
  Подписаться  
Уведомить о
Sonikelf

Первый :)

Как-то так ;)

Антон Уральский

Спасибо! Возможно пригодится!

Sonikelf

Пожалуйста! Уверен, что в жизни будет нужно.. Так или иначе ;)

nikolay tihres

Доброго времени суток. У меня есть друг , который работает как раз оператором в поддержке провайдера интернета. Он сделал интересную схему дополнительного дохода :) : человек ( который только подключился) звонит ему с проблемой соединения ( отсутсвия ) интернета, друг ему все по инструкции обьеняет , пока дело не доходит до настроек роутера( видимо это не входит в его обязаности ) . Человек конечно задает ризонный вопрос : что же мне делать?( роутер настраивать мало кто умеет, не имея до этого интернета), на что мой друг отвечает : могу дать номер телефона мастера , который все настроит, ну и дает свой телефон)).
ЗЫ: Вот и говори им после этого здрасте, досвидания, спс за помощ))))

Sonikelf

Приветствую.
Процент таких умников стремится пока что, к нулю. Все остальные обычно нормальные адекватные люди. Но, как говорится, исключение.. И в семье не без.. Да много чего говорят и не зря порой :) В качестве аналогии - в отличии от нормальных людей в мире много и убийц, маньяков и прочее прочее. Но как бы нормальных пока большинство, так что правила адекватного общения еще актуальны. И, надеюсь, будут актуальны еще минимум десятки лет.

Артём

У меня всё получается. :-) Чего и Вам всем желаю.
Почётное "третье место" разрешите занять в комментариях? :-)

Sonikelf

Всегда рады почетным не только ;)

Артём

Да, уж... Иногда одна минутка значит больше чем года...
Сегодня я комментировал у вас статью про " Сброс пароля Windows"., что-то там не срослось...
Поэтому решил всплыть здесь..
А так вообще я скромняга :-)

Sonikelf

Скромность это хорошо и порой полезно ;)

Артём

Спасибо за взаимопонимание.
Ну а "Адекватные" подтянутся дня через 2-3. :-)
Ухожу с комментариев на время-просто дел сейчас много.
Но я вернусь
I'll be ​back
;-)

ЧАЙНИК

У воспитанного человека всё получается по статье автоматически. Спасибо за статью, Андрей.
Уверен, многим пригодится.

Sonikelf

Факт ;)

Карабас-барабас

Существует ещё одна проблема:
Если компания крупная, то и количество работающих людей в call-центрах людей, пропорционально увеличивается(как правило). Это приводит к тому, что операторы, без зазрения совести "сливают" клиентов нуждающихся в помощи. Ведь представится Катей, Юлей, Леной или Ларисой и не оказать квалифицированной помощи(даже если вопросы от клиента, достаточно корректны и по делу), проще всего. Принял звонок, пообещал клиенту разобраться в проблеме...и концы в вводу. И так по кругу. Знают, что когда человек вновь позвонить, он скорее всего попадет на другого сотрудника call-центра. Можно не напрягаться на работе вообще. Ибо зная только имя оператора, тяжеловато что-то потом доказывать.
В таких случаях, помогают 2-а приема:
1) В самом начале звонка, попросить у оператора его фамилию. Чтобы в случае спорной ситуации, потом можно было апеллировать, конкретными данными конкретного сотрудника-оператора. Это как правило имеет свой эффект сразу же, операторы настраиваются на более серьезный лад. Что помогает, более продуктивному и быстрому решению проблемы
Но многие операторы в компаниях, довольно ловко фиксят подобный баг:-) Заявляя что имеют право НЕ распространять о себе-личные данные. То что они на работе и являются официальными представителями своей компании и обязаны предоставлять такие данные-им пофиг.
2) Самый эффективный способ убыстрения решения проблем, с любой компанией, это приехать в офис и оставить письменную претензию(не забыв попросить завизировать факт получения претензии, чтоб в мусорку не выкинули. И копию сделать). Претензию, лучше составлять как можно более грамотно.
Вот этот способ, уже много лет, лично на моем опыте-САМЫЙ ЭФФЕКТИВНЫЙ. Если сотрудники call-центра динамят и особо не хотят напрягаться.

Карабас-барабас

Сразу поясню, что я не являюсь поклонником всяких тяжб и разбирательств :smile: . Но иногда случалось, что несмотря на явные технические проблемы со стороны компаний интернет-провайдеров(и не только), операторы call-центров усиленно кормят завтраками о скором решении проблемы...а на деле, вся ситуация может тянуться-днями.
Вот после письменных претензий(с изложением всех аспектов проблемы и бездействия сотрудников компании) в главный офис, любой компании...дело начинает довольно быстро шевелится..И проблема разрешается/устраняется. Спрашивается: если тех.проблему, со стороны компании можно было устранить так быстро, то какое звено в этой компании, курило-бамбук?....Ответ на поверхности.

Sonikelf

Приветствую.
Спасибо за дополнения. В общем и целом соглашусь. Однако по пункту 2:

а) Не все имеют желание и время ездить в офис для письменной претензии
б) Письменные претензии у нас любят выкидывать в мусорку даже банки, либо рассматривать их дней 30 и давая на них совершенно типичную отписку, как не решающую проблему, так и не дающую нормально на отписку ответить - она составлена максимально обобщенно и типично.. Даже если мыслей хватило ответить, то реакцию опять рассматривают дней 30 в конце чего рождают новую отписку.. И так до бесконечности.
в) Исходя из пункта б) подобное перетекает в судебные тяжбы, что времязатратно, денежно, нервно и тп., а для обычного человека так и вовсе зачастую не вариант из-за отсутствие базиса юридических знаний за спиной и прочих нюансов.

Карабас-барабас

Да не) Ты больше привел пример из практики "тяжелого сотрудничества" с банками или гос.органами. В случаях с сотовыми операторами или интернет-провайдерами, все как правило легче и без побочных эффектов вроде-судопроизводства.
Я ведь не зря упомянул, о неоднократном личном опыте. При написании претензии, повторяю-надо не забыть сделать копию и завизировать её вручение(ну печать чтоб залепили или подпись сотрудника, которому её вручили)..
Опыт подсказывает, что вышестоящее начальство в большинстве случаев, просто банально не в курсе о пофигизме и бездействии сотрудников call-центра(когда те даже забивают на то чтобы скинуть заявку в тех.помощь, в необходимых случаях) Что приводит к волшебному пендалю и резкому ускорению в решении проблемы))
На претензию, то много времени не надо: я если требует ситуация, просто жертвую обеденным временем на работе или уделяю полчасика вечером, для её наброски. Завести её в офис, дело нескольких минут(ну плюс дорога...ну это у всех по разному).
Не забываю просто писать волшебные фразы, об обращении к вышестоящему начальству или в надзорные органы(вроде защиты прав потребителей), в случае дальнейшего бездействия. Проверено-работает безотказно.
Увы, иногда с разгильдяйством можно бороться, только таким образом) Проблему то решать надо.

Sonikelf

Это да.. )

Максим

Хотелось бы ответить на замечание номер 1. Особенно на то, как операторы "фиксят баг". Вы не правы, я работал как раз в такой поддержке, однако у нас не было добавочных номеров, не было фамилий на линии. Ничего кроме имени. И на прсьбу назвать фамилию я не просто не хотел ее назвать, но и не мог, ибо после этого уважаемые клиенты чувствуют, что "я в их руках" и ведут себя не особо адекватно. Даже судом угрожали )) не компании, а мне лично. Смех да и только.
По поводу добропорядочности сапорта, в большей,степени это зависит от самого агента.

Карабас-барабас

Максим....что значит "не хочу называть фамилию"?:-)
Если вы официальный представитель своей компании и клиент просит назвать вашу фамилию, в чем проблема. Это как минимум, знак вежливости. Не все хотят решать проблему, в разговоре с абстрактными "Еленами" и "Александрами".
Если вы добросовестно выполняете свою работу, то вам нечего скрывать, верно?:-)

А если клиент неадекватный и потом на ваши действия накатает письменную предьяву или до начальства дойдет с жалобой на вас. То вы всегда можете предложить своему руководству, прослушать запись разговора с ним....и если начальство услышит в записи, как вы грамотно пытаетесь помочь клиенту, а он ругается, угрожает, матерится, делает распальцовку и ведет себя неадекватно. В таком случае, претензий к вам не будет, верно?))
Но что-то мне подсказывает(тут я иронично улыбаюсь), что нежелание абстрактного "Максима" более полно назвать свои данные, это в большинстве случаев......просто банальный уход от ответственности:-)

Татьяна

в некоторых компаниях называть фамилию обязательно, и работая в такой компании меня данное обстоятельство напрягало, ибо сыпались угрозы расправы в реале и так далее
в настоящий момент в другой компании мне ЗАПРЕЩЕНО называть свою фамилию но есть уникальный номер который могу назвать абоненту...так удобнее и безопаснее

Русский

Сотрудникам тех. поддержки, конечно, тоже не позавидуешь - уматывающая, полагаю, работенка.
В общем, главное оставаться человеком, остальное будет...
Всем добра! :smile:

Карабас-барабас

Тоже верно) Надо только не забывать, что работа в call-центре....ммм....ну так скажем-не верх престижности)) Соответственно, туда идут работать как правило не по "зову сердца"(как например во врачи или спасатели) и молодежь как правило(которая рассчитывает, что эта работа станет всего лишь неким промежуточным вариантом). Отсюда зачастую и бывает: пофигизм сотрудников.

Артём

"Кому принадлежат эти поля?"
"Маркизу-Маркизу , Маркизу -Карабасу"
Привет Одессе!

Sonikelf

Смеюсь :)))

JoJolkree

Статья больше относится к звонкам оператору. Хотелось бы, чтобы появилась статья, рассказывающая как правильно обращаться в техподдержку с сайта или по E-mail. А то люди себя ведут намного раскрепощеннее в Интернете.

Sonikelf

Совершенно аналогичным образом. Правила составления обращений, вежливости и адекватности никуда не исчезают с переходом в сферу написания тикета.

JoJolkree

Я понимаю, но тут играет то, что ответ на обращение приходится ждать дольше и излагать необходимо ВСЮ информацию. Именно поэтому хотелось бы почитать отдельную статейку.

Sonikelf

А в чем проблема излагать ВСЮ информацию? Это даже проще чем по телефону - на написание текста есть безлимитное количество времени, можно сто раз подумать, миллион раз все переписать и перепробовать и тд и тп. У меня обычно тикеты решаются с первого раза, учитывая, что составляю я их по написанным выше правилам.

stalker

Здравствуйте! Полезная статья. Могу сказать,по своему опыту,что если следовать всем правилам обращений в саппорт,изложеных в данной статье,это 90% успешно решенного вопроса.

Мохнатая Макрель

Большое спасибо, за статью. Надеюсь она хоть немного облегчит адский труд девочек из тех.поддержки. Пользуясь случаем, хочется выразить им моё глубочайшее уважение.

Sonikelf

Спасибо за спасибо. Тоже надеюсь, что облегчит их адский труд, равно как и ускорит решение проблем для пользователей.

Карабас-барабас

Максим....что значит "не хочу называть фамилию"?:-)
Если вы официальный представитель своей компании и клиент просит назвать вашу фамилию, в чем проблема. Это как минимум, знак вежливости. Не все хотят решать проблему, в разговоре с абстрактными "Еленами" и "Александрами".
Если вы добросовестно выполняете свою работу, то вам нечего скрывать, верно?:-)

А если клиент неадекватный и потом на ваши действия накатает письменную предьяву или до начальства дойдет с жалобой на вас. То вы всегда можете предложить своему руководству, прослушать запись разговора с ним....и если начальство услышит в записи, как вы грамотно пытаетесь помочь клиенту, а он ругается, угрожает, матерится, делает распальцовку и ведет себя неадекватно. В таком случае, претензий к вам не будет, верно?))
Но что-то мне подсказывает(тут я иронично улыбаюсь), что нежелание абстрактного "Максима" более полно назвать свои данные, это в большинстве случаев......просто банальный уход от ответственности:-)

Максим

Карабас-Барабас, и опять не угадали) Ухода от ответственности нет. Если руководство получит жалобу, ему достаточно моего имени. По крайней мере так было в нашей конторе. Агенты представляются своими, или выдуманными, именами (мое, кстати, и здесь настоящее :) ), которые фиксируются у менеджера. А фамилии нам говорить не полагалось, так как разговор уходит в сторону (а чего это вы с украинской/молдавской/японской фамилией делаете в русском саппорте?) - мы теряем клиентов. "А, так вы еще и не русский?! Понабирают кого попало!". "Переключите меня на Васю Пупкина. Он мне помог. Только он один там работает нормально"- ага, сейчас, при сотне звонков побегу узнавать, свободен ли Пупкин и, нарушая инструкции, попробую соеденить, за что получу выговор.
Нет, ребята, фамилию могу называть только в крайнем случае (мог :) ). А звонки и письменные жалобы у нас обрабатываются ребятами из рекламаций. Онт как-то тоже настучать по голове могут и без фамилии).
Я из клиента не могу выбить логин или номер телефона, указанный при регистрации, а ему должен повествовать о своей жизни со всеми подробностями?)))
Все-таки написал я сюда, потому что не все ребята в саппорте врут. Если я вам говорю,что имени достаточно для жалобы - то его достаточно. А если это неправда (я соврал вам и на самом деле нужно было что-то еще), то меня накажут (наказали бы). Очень.
Давайте уважать друг друга.

Нисколечки не абстрактный, Максим.

Карабас-барабас

Смотрите Максим, какая ситуация:Sonikelf дает инструкцию, которая рассчитана на общение с сотрудниками call-центров которые изначально имеют желание помочь клиентам. И приводит советы, которые могут облегчить это общение и ускорить процесс решения проблемы-грамотно выдавая информацию и как можно более четко(исходя из своих возможностей) сформулировать вопросы.
Я же привел скорее альтернативную форму общения. Направленную на работу с нерадивыми, ленивыми и пофигистически настроенных сотрудников. К сожалению, таких тоже хватает. И иногда с избытком.

Про уважение к друг другу, речи вообще не идет. Это само собой, изначально должно присутствовать) Ну а уже потом, действовать и относится к людям-по ситуации(а ситуации бывают разные)))
Но реалии этой страны таковы, что изначальная вежливость с одной стороны, никаким образом не является гарантией-аналогичного поведения со стороны собеседника. Проще говоря, у нас в РФ изначальная вежливость и корректность со стороны собеседника, удивительным образом(парадокс просто) трактуется некоторыми особо упоротыми личностями(коих хватает в сфере работы с клиентами) как-мягкотелость. Из таких, иногда любят веревки вить и забивать(либо откладывать решения их проблем, в долгий ящик..мол "этот подождет")
Отрицать это уникальное явление, которое имеет довольно широкое распространение в этой стране-никак нельзя))

Так что фраза "уважайте друг друга", по своей сути-правильная и нужная....но это никак не гарантирует начала решения ВАШИХ проблем, если сотрудник с кем общаетесь-пофигист и раздолбай.))

Андрей

Приветствую Всех.
Да и не надо забывать про такое правило,как ты к человеку относишься, так и он к тебе будет относиться!!!
Надо быть всегда вежливым с нормальными людьми!Ну а с быдлом на ихнем языке доходчиво объяснить где он не прав,если не понимает по хорошему,надо вбивать ему ту вежливость которой ему так не хватает!P.S. Вроде не грубо написал!? :mrgreen:
:lol:

вадим

Есть ещё не плахой совет,постарайтесь быть самодостаточными,
то есть научитесь находить решения в сети самостоятельно.
А к провайдеру обращайтесь только тогда,когда у них
проблемы с оборудованием.

вадим

Андрей подскажите пожалуйста.
Сейчас по каким параметрам банят,на форуме,на сайте,
я знаю несколько способов:
1. IP-адрес в сети
2. e-mail
3. Nick-name
4. ID компьютера (я понимаю,здесь может быть всё,вплоть до батарейки)
5. Cookies в браузере
Возможно они устарели? А чем сейчас пользуетесь вы?

Sonikelf

Порой подсеть еще. Редко умеют по маку, но это чудо :)

вадим

Спасибо я понял.

Ven

Новостные картинки не открываются( https://clip2net.com/en/ подводит(

Sonikelf

Аккаунт оплачиваем

catterpillar82

Раз уж коснулись темы банов и адекватного общения.
Андрей, подскажите пожалуйста, что делать в такой ситуации:
Сегодня меня забанили на одном форуме, на котором у меня есть и второй аккаунт, то есть полный доступ к сайту у меня по прежнему есть. Форма обжалования действий модераторов там есть и как не странно действует и я желаю ею воспользоваться, к тому же жалобы на того модератора поступали и раньше в соответствующих темах. Но такое явление как "мультиаккаунтность", то есть когда аккаунтов больше одного (как у меня 2) там запрещено.
Так вот как мне сначала связаться с тем модератором и пообщаться сначала с ним, а уже только потом излагать суть проблемы в отведённой теме не нарушая правил форума и не заходя решать этот вопрос под своим "запасным" аккаунтом.
Подскажи пожалуйста и не обессудь за обход правил. Потому как 2-й аккаунт создал больше года назад по причине бана от того же модератора, но уже с другого компьютера когда долго находился у родственников и не знал ещё как заходить на ресурс когда заблокирован доступ. Тогда я просто забил на всякие разбирательства, в этот раз уже просто надоело

kovZOLeg39

Можно попробовать соврать,на подобии:"Я друг %ник_забаненного%,хочу подать жалобу на модератора"

Sonikelf

Ложь - последняя политика. И это политика заведомо проигравшего и человка, который не прав априори. Я такого бы не только не разбанивал, но и на форум вообще не пускал.

Sonikelf

Приветствую.
На каждом нормальном форуме есть своя иерархия. Сидеть спорить с тем, кто Вас неадекватно забанил, глупое и бессмысленное занятие. Я бы рекомендовал писать в самую "верхнюю" администрацию форума с разъяснением всей ситуации, скриншотами, цитатами и тп.

catterpillar82

Посмотрел я не давно полностью на ту специально отведённую тему на форуме для обжалования действий модераторов... Такое впечатление, что весь порядок действий направлен не на то чтобы разобраться в чём-то, а но то что, чтобы отбить всю охоту к ним обращаться...
Вот и думаю теперь: у меня было реальное уважение к форуму и желание что-то делать и для него и хотя я имел много возможностей нарушать некоторые правила, всё же этого избегал. А щас, видя их отношение, типо посещаемость у нас и так будь здоров - будем банить кого хотим, думаю может и щас забить на разбирательсва и пользоваться этим ресурсом именно только как ресурсом, только беря и ничего не давая взамен, создавая ещё несколько аккаунтов или клонов, и извлекая для себя выгоду?
Что скажете Уважаемые? А то вот такая вот моральная дилемка назрела...

вадим

Как известно, многие из людей, посещающих всевозможные форумы, конференции и блоги, часто сталкиваются с проблемой острой хронической модерастии администраций оных интернет-ресурсов. Острое психическое расстройство, получившее название "хроническая модерастия" ;D появилось в обиходе психиатров совсем недавно, с развитием интернет-форумов. Симптомы болезни следующие: больной всё больше времени проводит в сети, при этом пульс повышенный, дыхание неровное, наблюдается легкое покраснение кожи лица... При нахождении жертвы, больной подпрыгивает на стуле и с криком "БАН" ;D нажимает заветную кнопку. При этом, больные, у которых заболевание длится достаточно долго, испытывают чувство, похожее на то, которое нормальные люди получают от оргазма. :lol:

Sonikelf

Лурка описывает этот нюанс максимально подробно. Но вот в чем факт - над модераторами, в нормальных форумах, стоят, опять же, в нормальных форумах, нормальные администраторы. С проблемами стоит идти к ним с максимально подробным, вежливым и адекватным изложением ситуации.

catterpillar82

Да это понятно всё, но должен быть нормальный способ для обращения к тому модератору, а затем к администратору в случае бана без вранья и нарушений, потому как даже такую гнилую отмазку легко вычислить:
IP адрес у забаненого и его "друга" будет один. Я же понимаю ведь, что на забаненого сразу обратят внимание и на то как он снова вошёл на форум, и могут за такое просто заблокировать по IP или по мак адресу, после чего придётся менять адреса. А вот действительно найти возможность снова создать аккаунт на другом компьютере далеко не всегда есть, как в моём случае.

Sonikelf

Ответил выше

catterpillar82

К стати, банят там по всей видимости по Cookies потому, что после их удаления у меня и получилось зайти под 2-м аккаунтом.

Sonikelf

Бан по Печенькам (Cookies) самый бесполезный, ибо после чистки кеша Вы бы уже зашли под основным аккаунтам. Да я и таких бестолквых банов не встречал пока.

catterpillar82

Да не, под основным фигушки с макушкой, а под другим запросто зашёл, но интересно то, что только после удаления печенек смог заходить под вторым.

catterpillar82

Ну х. з., должна бы быть связь хотя бы на имейл в случае бана, когда-то давно на другом ресурсе меня вообще забанили за то что я кинул ссылку на другой сайт, за спам короче. Так вот писал на почту администрации извинялся, обещал правила читать, рассмотрели, восстановили, поблагодарил их. Примерно в таком духе должно бы и здесь быть, но по правилам нужно с модератором сначала связаться, хотя может я путаю: то правило касается может быть обычного предупреждения.
А обойти то их блокировку я и так обошёл под другим и аккаунтом, но мне ведь надо открыто заходить под своим основным, он ведь не просто у меня там для флуда.

вадим

А как вы ,это себе это представляете?
сейчас не добьётесь ,диалога с модератором.
Конечно это субъективное мнение.
Поймите меня правильно,если я буду говорить ,как всё это обходить,
То я сам могу оказаться,в таком дерьме,что мало не покажется.
В принципе я этого не боюсь ,но вам в любом случае,придётся обходить
блокировку модера или админа.

вадим

Вот это я вообще не понимаю:

Потому как 2-й аккаунт создал больше года назад по причине бана от того же модератора, но уже с другого компьютера

и ещё:

IP адрес у забаненого и его “друга” будет один.

вадим

IP если своими словами то,это физический протокол ,который принадлежит
MAC адресу,который в свою очередь,обозначает,буквенно-цифровое,
значение сетевой карты или платы,в зависимости от конфигурации оборудования,
(зто компьютер или ноутбук) в ноуте она интегрированная.
И разные компы ,это разные МАКИ.

catterpillar82

На счёт первого, когда забанили первый раз, я на это забил нужно было ехать к родственникам на пару дней, но уже у понял что другой комп и можно просто сделать другую учётку или акканут, которым щас спокойно и пользуюсь, то есть "с другого компьютера" и и был создан 2-й мой аккаунт. А после разблокирования через какое-то время я заметил, что можно заходит на форум под разными аккаунтами но в отдельных браузерах, но потом научился и с одного.
По поводу второго: это просто ответ на совет kovZOLeg39, может я не прав, но чё-то кажется мне, что зайдя под другим аккаунтом (задолбался уже писать это слово) и что-то там упоминая администрации про забаненный типо "друга" легко вычислится обман и только гемора больше будет.
Сам я админом не работал, сети и протоколы знаю только по самым общим сведениям, из которых все эти предположения.

вадим

Я тоже,никогда не был админом.
Могу больше сказать,я к компьютерам не имею ни какого отношения.
Проосто ,это моё увлечение.