Компьютерная помощь и компьютерный мастер в России — факты

заметки

Доброго времени суток, дорогие друзья, знакомы и прочие личности. Сегодня мы поговорим о таком явлении, как компьютерная помощь и компьютерный мастер в этой стране.

Однажды мне пришло письмо от одного с читателей. Суть письма была в просьбе сделать репост (скопировать и выложить на этом проекте) одной записи с его блога, пусть даже без ссылок, - лишь бы была польза для всех остальных.

Репостом я заниматься не буду, но запись на эту тему напишу (точнее Вы уже читаете сейчас :-) ), тем более, что я давно собирался её сделать.

Компьютерная помощь и компьютерный мастер - иконка статьи

Речь пойдет о расплодившихся сервисах компьютерной помощи неопытным пользователям, ведь сейчас почти на каждом углу висят эти злосчастные объявления различных конторок оказывающих помощь пользователям в починке компьютеров\установке антивирусов\настройке интернета\и тд и тп.

Занимаются эти конторки тем, что..

Попросту обманывают (очень уж хотелось написать непечатное, но оно ведь непечатное и напечатать его не получилось) компьютерных чайников беря за них просто страшные деньги за действия, требующие в общем-то двух-трех кликов мышкой.

Но давайте к суте.

Компьютерная помощь в России - факты

Давайте посмотрим на одну вполне реальную историю (таких историй в Москве каждый день происходит дофига и больше):

Пользователь к которому приехал компьютерный мастер - это мама парня лет 14, которая в компах полный ноль.

Быстро перелистав прайс (потому что куда не глянь — написано нечто ей непонятное), она наблюдала за действиями мастера. Мастер лабал как по нотам.

В общем, спустя полтора часа он предъявил счет в котором были такие пункты:

  • Предустановка Windows - 400 рублей;
  • Настройка Windows - 500 рублей;
  • Установка драйверов 7 шт 300 х 7=2100 рублей (материнская плата=3, видео, принтер, модем, дискретная звуковая карта);
  • Антивирус 400 рублей;
  • Настройка интернет - «стрим» 900 рублей;
  • Обновление Антивируса 300 рублей;
  • Итого без налога 4 600 рублей. Налог 18% = 828 рублей;
  • Итого с налогом 5428 рублей.

Моё негодование при чтении этих строк сложно описать не прибегая в двум тысячам матерных слов и метанию мебели и кухонной утвари.

Это еще не так много, - берут по 25, 30 000 и более тысяч рублей. Такая вот у нас компьютерная помощь в стране.

к содержанию ↑

Что здесь не так и почему компьютерный мастер охренел?

Прошу прощения за громкое слово в подзаголовке, но:

  • Все действия, описанные в этом прайс-листе, по-моему, должны были вписаться в 1000 рублей. Ну максимум в 1500, но никак не в 5428. Всё описанное, разве что кроме установки Windows проделывается на полном автомате в 2 клика мышки;
  • Ну да, при установке Windows надо еще несколько нажатий клавиатуры.
  • Драйвера вообще устанавливаются с одного-двух дисков идущих в комплекте с компьютером и умножать стоимость на их количество просто бред.
  • Гениальных знаний и опыта работы при этом в количестве гигатонны ну никак не нужно. Да и сейчас есть куча автоматических программ, как по драйверам, так и по установке целых пакетов программ;
  • Более того, никаким НДС подобные услуги не облагаются, при учете, что это компьютерный мастер, да и компьютерная помощь (фирма тоже);
  • И ладно бы этим занимались только непонятные конторы, так еще и известная в столице сеть магазинов ИОН тоже страдает подробнейшей ерундой. Например, установка ICQ там стоит 500 рублей. Что там, простите, устанавливать?

Хотите еще? Пожалуйста. Интернет пестрит таким историями.

к содержанию ↑

Компьютерная помощь и компьютерный мастер. Еще примеры

Как Вам такое:

Добрый день, уважаемые пользователи и специалисты!

Обращаюсь к Вам с огромной проблемой, возникшей у меня в связи со "слетевшей" системой ПК.

У меня слетел жесткий диск (диск С, D был жив). Немного полазив по сети, наткнулись мы на сайт компании https://ссылка.ру. Великая компания! Позвонили по телефону "горячей" линии. Девушка милым голосом констатировала: "Раз у Вас не включается ПК, то Вам просто нужно будет переустановить систему".

На мой вопрос - во что мне это обойдется, последовал ответ: "Диагностика стоит 270 руб. (выезд специалиста) плюс переустановка Win - 470 руб."

Приехал мастер. Сказал, что дело это долгое и мы можем расслабиться на пару-тройку часов. Потом долго сидел, уставившись в монитор. По истечении времени, выписал акт сдачи-приемки работ, где в конечной строке значилась сумма в 11 тыс. руб

Акт мы подписали, мастера с Богом отпустили.

Не являясь специалистами в компьютерах, на след.день решили проконсультироваться со знакомыми и ознакомили их с содержанием позиций данного акта, где было записано следующее:

  1. Диагностика - 270 руб;
  2. Дефрагментация - 450 руб;
  3. Исправление логических ошибок - 440 руб;
  4. Проверка на вирусы без установки ПО - 550 руб;
  5. BIOS - 600 руб;
  6. Установка Windows - 470 руб;
  7. Настройка Windows - 850 руб;
  8. Установка Opera - 300 руб;
  9. Антивирус - 400 руб;
  10. Drivers - 390 руб *6 =2 340 руб;
  11. Архиваторы - 290 руб * 2 = 580 руб;
  12. Кодеки - 400руб.*4 = 1600 руб;
  13. Починка CD-ROM - 400 руб.

Общая сумма 9250 руб. Скидка - 0 %.
НДС (18%) - 1665 руб.
Итого: 10915 руб.

Мило, да? Рассказывать эти истории можно бесконечно, да и Вы легко найдете их сами в гугле. Запрос "компьютерная помощь" или "компьютерный мастер" + слово "отзывы" Вам в помощь.

к содержанию ↑

Еще немного возмущения

Как специалист в этой сфере, честно и прямо заявляю Вам, что это всё самое настоящее, наглейшее, хамейшее и 100%-нешее обдирательство со стороны как фирм, предоставляющих эту самую компьютерная помощь, так и людей, которые называют себя никем иным, как компьютерный мастер.

Так как, повторюсь, эти услуги стоят в десятки раз дешевле ибо сложного там ничего нету, - любой человек умеющий хоть немножечко думать и читать сумеет сделать всё то, что предлагают в этих конторах, попросту пару дней полистав сайт, где Вы сейчас находитесь, - благо все изложено подробно, внятно и с картинками.

компьютерная помощь - вторая иконка статьи

Не верите? Говорите, что всё сложно и в этом шарят только спецы, другим же людям проще заплатить и забыть?

Прочитайте ка еще одну мою статейку "Cервисы компьютерной помощи как инструмент обмана” или “Сколько Вы заработали, просто читая sonikelf.ru".

Не поленитесь взять калькулятор пока будете читать и походить по ссылкам дабы посмотреть доступность информации. Оно того стоит.

Я серьезно.

к содержанию ↑

Как же так? Почему так работают наши мастера и сервисы компьютерной помощи

А все почему?

А всё потому, что у нас всем пофиг на клиента, никому не нужно, чтобы к ним оный возвращался, любил, ценил, уважал и рекомендовал друзьям.

У нас всем проще сп***ть и убежать, чем качественно и вежливо отработать своё.

В доказательство такого подхода вот Вам еще, но уже немного, так сказать, изнутри, со стороны обычного айтишника:

Совесть недоколлег по цеху замолчала давным-давно. В нашем городе они создали некую контору, оказывающую услуги «скорой компьютерной помощи». Каждый выездной специалист обязан на каждом заказе срубить с клиента три-четыре тысячи, разводя по каждой мелочи, невзирая на финансовое состояние хозяина. Хотите ремонт компа в четверть или даже половину стоимости нового?

Когда я спросил, не боятся ли они за репутацию фирмы, получил ответ: «Все клиенты на один раз». Нет, город, конечно, с населением почти в миллион, но слухами земля полнится… О морально-этической стороне дела молчу.

Мне стыдно за наш цех, коллеги. Очень стыдно.

Что-то мне подсказывает, что только в России настолько наглые, совершенно бессовестные деньго-вымогатели. Впрочем, это часто наблюдается не только в плане такой штуки, как компьютерная помощь, но и во многих областях вообще.

За три таких "обслуживания" можно купить себе новый компьютер, а для совершаемых в ходе этого обслуживания действий не надо даже читать никаких книжек, не то чтобы иметь специальное образование.

Как говорится, было бы за что платить.

к содержанию ↑

Как с этим взлетать - полезные примечания

Вот Вам немножко полезнейшей информации, а точнее маленьких таких примечаний:

  • По итогам диагностики должно быть сформировано квалифицированное заключение, причем в письменном виде. Нет заключения — нет диагностики;
  • Хуже маленьких полуподвальных сервисных центров только удар молотком по системному блоку. Обычно туда набирают студентов младших курсов, работающих по вечерам за копейки или абстрактное «обучение»;
  • Ценник от этого меньше не становится, зато перспектива купить новый компьютер в результате лечения заглючившей аськи вполне реальнаж
  • Программисты, — наиболее опасные специалисты-ремонтники. Получив корки писателя программ руками, перезрелое школие сразу чувствует себя компьютерным гуру, при этом его ЧСВ (чувство собственной важности) заботливо подогревается старшим поколением, по привычке считающим синонимами слова «программист» и «техник». А тут ещё и дипломированный… О реальном же устройстве компа такой человек имеет достаточно смутное представление, и возникающие проблемы решать не умеет.
  • Гарантия на программное обеспечениею, — особый, уличный рекламный ход, широко используемый не только скорыми помощами, но и солидными на вид организациями. Дает клиенту право при следующем косяке вызвать того же мастера с надеждой на халявный ремонт. На практике ремонт далеко не всегда халявный.

Подумайте.

к содержанию ↑

Мораль для всех

Не могу удержаться без философской стороны вопроса, уж извините, а посему хочу сказать еще пару слов о... профессионализме. Так сказать, специально для холиварщиков и сторонников жизненной позиции "Без лоха и жизнь плоха" (c).

Профессионал является профессионалом потому, что он способен достичь поставленной перед ним цели, т.е необходимого результата в максимально короткие сроки и с высочайшим качеством, а вовсе не потому, что знает кучу слов, благодаря которым он может задурить неопытного, в его сфере, заказчика и выжать из него как можно больше денег, просто пользуясь умными словами и создавая иллюзию работы и профессионализма (такой человек не профессионал, а лохотронщик, типичный уличный кидала).

И пожалуйста, хватит называть себя модным словом компьютерный мастер, если Вы не то что мастером, но и компьютерным не являетесь.

к содержанию ↑

Выводы для спорщиков

Это не значит, что профессионал не должен получать за свою работу деньги - нет, должен. Но он просто работает на репутацию, ему важен конечный результат, ему нравится то, что он делает и то как он это делает, а посему он берет деньги не за воздух - он берет их за результат, зная, что он поставляет этот результат на таком уровне качества и комфорта, что к нему придут еще раз и приведут друзей. А те приведут своих. И еще. И потом еще.

И все будут довольны, ведь первый (заказчик) получает качество за комфортную ему сумму и на дружелюбном уровне, а второй (профессионал-исполнитель) - вполне естественную денежную благодарность.

А псевдопрофессионал старается урвать всеми возможными способами здесь и сейчас как можно больше и любыми способами, запудривая мозги и исхитряясь как угодно. Но он всегда в проигрыше. Знаете почему? Его продажи разовы. Я бы даже сказал, что они идут в минус, ведь Вы не будете обращаться к кому-то, зная, что он Вас обманул и кинул на деньги? И друзьям посоветуете не приходить.

Это законы рынка и.. вселенной :) Остаются лучшие, а не лохотронщики. Как говорил один мой умный учитель, настоящая продажа не тогда, когда тебе отдали деньги за товар, а когда привели к тебе еще и друзей. А уж про всякую там карму я вообще молчу.. ;)

И еще.. Многие вот говорят, что у нас в стране жить плохо и все такое, мол чиновники воруют, коррупция и тп. А на себя смотрели?

Многие норовят урвать за счет других кусочек потолще, посочней и при этом ни фига не делая, не прикладывая никаких усилий, кроме изощренной фантазии по халяводобыванию денег на обмане.

Стоит ли удивляться тому как живет страна и люди в ней?
Думаю, что нет.

к содержанию ↑

Послесловие

В общем, пишу большими буквами:

МНОГОУВАЖАЕМЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ КОМПЬЮТЕРА, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ОТКРОВЕННЫЕ РАЗВОДЫ ВСЕХ ЭТИХ ЛИЧНОСТЕЙ ТИПА "КОМПЬЮТЕРНЫЙ МАСТЕР" И ФИРМ ТИПА "КОМПЬЮТЕРНАЯ ПОМОЩЬ". ЭКОНОМЬТЕ ДЕНЬГИ И НЕРВЫ.

Лучше обзвоните друзей и знакомых, поищите решение в интернете, чем тратить вышеописанные ресурсы ровным счетом ни на что, а точнее за откровенный развод.

Если Вы все таки обращаетесь в какие-либо сервисы, то знайте, что красная цена на любой большой список услуг 1500-2500 рублей, а то и вдвое меньше.

PS: так же настолько рекомендую прочитать очень актуальную статью на эту тему на Уютненьком Лукоморье, а именно здесь (осторожно много мата, но оно того стоит!) (интересные примечания, написанные чуть выше, взяты оттуда же).

сказать «спасибо»подписатьсяобучаться
Хотите знать и уметь, больше и сами?

Мы предлагаем Вам скачать бесплатные книги от автора. Компьютеры, программы, администрирование, сервера, сети и другое. Не является рекламой. Предложение от sonikelf.ru

Скачать книги
Sonikelf's Project's логотип Sonikelf's Project's логотип Космодамианская наб., 32-34 Россия, Москва (916) 174-8226
10000
127 Цепочка комментария
155 Ответы по цепочке
1 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
128 Авторы комментариев
  Подписаться  
Уведомление о
Kolibri

я, конечно, подозревала, что в таких сервисах работают люди не слишком добропорядочные, но чтобы уж настолько...
знаю на примере подруг, что у нас полно людей, ну совсем не разбирающихся в харде и софте, так что обмануть их проще простого. что поделаешь, всегда у нас найдутся "умные" люди, которые хотят поживиться за чужой счет, прилагая при этом минимум усилий =/

Баражаг

реально, жесть ... а главное что таких людей туча! в основном те кто по старше ...

и сейчас припоминаю как ржал над отцом года два-три назад когда ему впервые нужно было реально работать с кампом.. он включал камп смотря в записную книжку все инструкции написаны его друзьями :))))

Андрейка

Пока читал столько матов в голове пронеслось, установка аськи за 500р это сильно. Относительно недавно покупали моей подруге ноутбук, а там это злостная виста нало было переустановливать. позвонил в такую контору сказали переустановка 1700р=) пришлось самому кропеть пыхтеть. А вообще такая ситуация АБСОЛЮТНО везде, просто кому то совесть позволяет брать деньги ни за что кому то нет.

Роман

Я бы тупо слил ментам :) Да и не платил бы ничего - включил бы честного и негодовал бы, что пиратского софта втюхали :)

Antonio

Встречал такой "развод" с высокими ценами и лишней работой, хотя с другой стороны перед тем как что-то заказывать нужно ознакомиться с прайсом, узнать хотя бы примерную общую сумму. И если подходит, то заказывать.

А приходить, например, в дорогой ресторан, есть "обычную еду" и получать огромный счет, который потом жалко оплачивать это неправильно.

Вообщем, о любом деле нужно иметь представление или советоваться перед тем как делать (заказывать) что-то незнакомое, чтобы не попадать. Я конечно не говорю о таких вещах, как, например, медицина, где связано со здоровьем человека и иногда нет времени на раздумья...

P.S. а насчет блога и его идеи - молодец

Antonio

Я отношусь с пониманием, самому было обидно.
Когда люди приходили с б/у системником из конкурирующего магазина, где им говорили что полетела материнка и замена стоит 60$, а на самом деле нужно было просто сбросить биос и настроить заново в то время это стоило 2-4$
но главное ведь все-таки результат, и ведь если человек готов платить, то существуют и дорогие рестораны, а не готов, то есть обычные кафешки.
хотя если и взяли с женщины такую большую сумму, то и сервис должен быть на высочайшем уровне (свободные телефоны, высокий профессионализм работников, речь и другое)

и кстати такое не только в России, в многих странах просто необходимо торговаться и сбивать цену в несколько раз

Antonio

Если очень хороший сервис, дорогая реклама и офис в центре с кучей квалифицированных работников, то цена за те же услуги будет соответственно намного больше, чем у мальчика-студента.
Даже при одинаковом результате выполненной работы.

Это тоже нужно учитывать..

GumZoom

Ребята... Только сразу меня не бейте:)))) Дослушайте до конца... Работаю я техником в Костроме, и как бы частенько езжу по домам ПОМОГАЯ с компьютерами и всегда встает вопрос сколько взять:) прайсы??? фуфло:) сам техник придумывает сумму и потом пишет пункты что бы в нее уложиться, деньги которые получаю на таких выездах ложу в карман(просто все эти выезды в личное время). Но что бы вот так вот... на столько денег... я в шоке... Я перед тем что бы что то делать выходящее за рамки 300р спрашиваю хозяев компа нет ли у них друзей которые сделают это за бутылочку хорошего пива:)
Но и в этой ситуации человек себя не правильно повел, не спросил сколько будет стоить услуга... Ну или позвонила бы друзьям и спросила где кто может ремонтировал комп:( Кстати пример... Другу лень было ехать до нашего офиса полечить компм от зверей, и он не будь дураком и отнес комп в магазин напротив своего дома... итого: 1500р:)))) енто только лечение. А так все техники разные есть жадные, а есть дураки типа меня которые лишней копейки не возьмут... Серьезно тов. автор не надо так о техниках;)мы все разные...

Antonio

Обычно мало берут некоторые начинающие специалисты или сильно порядочные люди, которым как раз немного больше и не помешает,
но в этом их и проблема
(сам был такой, сейчас просто за такое не берусь) :-)

Svoloch

5000 рублей за установку винды это очень даже не дорого для Москвы, например. Я будучи сервисным инженеромне раз брал за подобные действия и 10000. Если человек не понимает в компах, а главное не хочет начать разбираться, если ему проще вызвать мастера - пусть платит...

GumZoom

Мдя... Svoloch... А как же совесть??? Или твоя жажда нажиться на чужой проблеме берет верх???

Svoloch

Да, первоначально моя провинциальная совесть конечно мешала.
Но пришлось её изничтожить, иначе не заработать.

"жажда нажиться на чужой проблеме" - а почему я должен делать то, что умею практически задаром? В Москве люди готовы платить и 10000 и 20000 и 50000 за компьютерную помощь, так почему бы не брать эти деньги?

GumZoom

Не я не спорю... Жить хочется... Причем хорошо хочется жить... Незнаю... Не стоит твоя работа этих денег вот и все... Я уверен что и люди которые тебе эти деньги давали в глубине души сами осознавали что за эту работу столько денег слишком большая цена... Буду рад если нарвешся разок:)))))

tatarin91

ну что сказать, я нейтрален.
Я тоже чиню компы за деньги. (Мальчик-студент)
Беру деньги в зависимости от того как ведут себя заказчики.
Если добрые, приветливые люди, то конечно язык не повернётся сказать большую цену, чисто символическую цену называешь, или шоколадку))
а если злые и недоброжелательные, то конечно побольше просишь.
И вообще для кого-то это основной заработок, и поэтому стараешься чтобы достойно платили. Но.
Такого хамства как описал sonik это неправильно...
я когда чиню, всё объясняю чтобы они не вызывали в последствии.

Antonio

С такими спецами нужно как с арабами-таксистами,
договариваться о цене в такси до поездки, а не после!
а то можно попасть.
(и конечно нужно ориентироваться в ценах и как далеко тебе нужно ехать)

хотя если бабла куча, то можно делать как хочешь ;-)

analt

В плане оплаты за проделанную работу сливаются не один и не два разных факторов, дело в описанном случае скорее частное даже у того мастера. Т. к. бывают ситуации когда проделанной разной работы много, много потраченно время на дому у клиента так как при ришении одной проблемы выявлялись новые и т. д. И положительный результат в итоге достался не простым наскоком "парой кликов", но это все алгоритмы, методика а сама услуга на этот сервис ту же переустановку os Windows стоит 450 - 500 р. И соизмеряя свои потраченные усилия, время видя что клиенты например люди обеспеченные, но в этой сфере несведущие почемубы не накрутить (конечно в пределах разумного) немного на оплату своего труда.
Хотя 5000 р.и становка драйверов по такой цене - это безспорно ПЕРЕБОР!
----
В конце концов можно все же прозвонить и проверить цены на те услуги или эти. И в отместку загонять мастера ложными вызовами по городу и округе.
----
У меня например другая политика - все приемлемо цена и колличество ликбез - информации для клиента. Стараюсь делать качественно т. к. сарафанное радио имеет место быть.
Всего доброго.
Anatl

Andrey

Если заинтересован в долговременной работе на этом рынке, то цена должна быть доступной, чтобы человек вызывал еще и еще. Я сам начинал с хождения по квартирам в 2003 году, сейчас у меня своя фирма этого профиля. У нас все эти работы стоят 800 руб, ну еще плюс антивирус (стоимость лицензии). Иногда, когда ничего нельзя сделать (например комп на гарантии, сгорела мать, все ясно без возни) мои техники берут даже неполный вызов рублей 100-150 за беспокойство. А с такими товарищами надо бороться, лучше всего хорошей работой и разумными ценами.

Миха

А я не могу со смеху)) 5 тысяч за какую-то глупость!! Может свой сервис открыть, а то я к соседям уже раз 300 ходил, на машину накопил бы))

Миха

Пришел я один раз к соседке, устанавливать антивирь, а она и говорит, мол вчера приходил супер-мастер и все зашибись сделал. Я смотрю, никакого антивируса и в помине нет. Устанавливаю нод, нахожу 1600!! вирусов, руктитов и т.д. и спрашиваю соседку, а мастер-то зачем приходил? Она отвечает, что он ей установил супер-антивирус. Я ей отвечаю, что никакого защитных программ у неё не было. Она выдает замечательную идею: "Может вирус антивирус сожрал?"

Nafigator

вот, гляньте... утановка WinVista 1200 руб. =/

VIK

да ребята ситуация в нашей сфере не простая особенно с ценами и порядочностью.особенно с раскрученными фирмами или непонятно от куда взявшимся.У нас на Украине в некоторых местах установка windows 45-100грн(в зависимости от винды).(не помню сколько в рублях :) ).потом установка всего прочего такие аховские цены просто жуть.иногда мне стыдно даже денюшку брать если мне это ни че не стоило.

Оксана

У меня было еще хуже...Комп перестал загружаться, выдавал разные ошибки. Приехавший мастер за переустановку Vista на Windows XP (убедил меня что поставить висту с моего диска опять не выйдет - что оказалось полным бредом), драйверов, офиса и нескольких др. программ (с моих носителей) запросил 42 тысячи рублей! Причем, перед этим я несколько раз спрашивала мастера, во сколько мне это обойдется...он правда сунул мне под нос один раз прайс, но я там мало что поняла, так как за каждую операцию берется отдельная плата, а листов прайса мелким подчерком 15-20. Попросила его комментировать установленные программы (и соответственно суммы), но он молчал как партизан. Что-то у него не получалось, и он просидел у меня 5 часов. Я уже стала нервничать, и когда он вышел покурить, сама посмотрела что же он все-таки пишет...увидев сумму я была в шоке...27 тысяч рублей! Сказав, что таких денег у меня нет, я попросила удалить тогда часть программ. Проработав еще часа 2, он молча протянул договор уже на сумму 42 тысячи!!! Оказывается, он и не думал ничего удалять, а добавлял проги и проч. В результате он стал угрожать, звонить менеджеру. Выставить его из дома (в 10 часов вечера) не представлялось возможным. Закончилось это отданными последними 15 т.р., бессонной ночью и жуткими сожалениями о том, какая я дура и зачем вообще купила комп! Уходя, мастер Саша сказал: "не держите на меня зла, Оксана"...Но мне как-то не легче от этого. Было похоже не рэкет в худших его проявлениях. До сих пор перед глазами трясущиеся руки мамы и запах валокордина....На следущее утро комп не включился! Гарантии мне не дали (так как такая-сякая не заплатила по счетам, и фирма сделала мне БОЛЬШУЮ скидку, заодно лишив гарантии). Приехавший через две недели муж сестры нашел причину - дополнительная слишком крутая видеокарта. Он ее вынул, переставил Windows - и все! Теперь все объявления, листовки и проч. о компьютерной помощи вызывают у меня только жгучее чувство ненависти и злости. Вот такой сервис...Но, как говорят, на ошибках учатся.
P.S. Кстати, фирма была приличная - обслуживание юридических лиц, сайт...
Договор с вписанными суммами к оплате храню на память, чтобы уже "чайником" не быть.

Antonio

Тема я вижу серьезно затронула народ

Оксана

А самое главное - нервотрепно

smart

Люди, вы пишете что 5000р это дорого за работу и прочее, прежде всего - на некоторые случаи уходит очень много времени, жизнь в некоторых городах очень дорогая ( москва, питер) ненадо сравнивать цены мегаполисов и периферии. Я сам в своем городе ставил винду и ремонтировал компы за 200 -300р, приехав в москву и опупев от того, сколько надо платить денег за то чтоб тут находиться невольно сам стал брать такие суммы и даже больше! и что самое странное многи люди нормально смотрели на это! потом став работать на себя, цены выставил меньше, теперь за переустановку винды с сохранением данных..под ключ короче, я беру где то 3000-4000р. если собриаю комп то около 5000р но не более! и поверте это минимальные цены по москве! у меня при таких ценах куда постоянных клиентов, благодаря которым я пережил кризис в который вообще рекламу не давал!!!!

Костик.

Я, ребята, поражаюсь- цены! у нас например: востановить наглухо не умерший в результате ''чайничества'' комп+почистить хард+прочистить, продуть кулера, платы+диагностика, тестирование+обновление дров и/или биос обоидётся в сервисе где-то 300-500, а с вызовом 'профи'(я думаю от ваших они мало отличаются) 500-700. хотя это не сложно и и пользователю со стажем в пару лет,а то и меньше. у меня ответ на просбу помочь)))- бери пиво, расберёмся

Fed9i

Я сейчас тоже одмин, и начинал как автор, и деньги было стыдно брать, а пиво я не пью... Но сейчас я считаю так. Я свои знания не на дороге нашёл и брать деньги за РАБОТУ нужно! НО, мой рабочий день стоит 1500 рублей, я и считаю соответственно... Переустановить венду с дровами это два часа работы. Итого, 400р максимум. А если есть проблемы с железом, можно и целый день провозиться...

Паша

Андрей не кепетис дураков везде хватает

dmitry

Вроде ерунда, а этому бывает не один год учишься.

ciperovich

Еще опасны личности убеждающие чайников в неужности лицензии на винду и свято верящие в то,что все обновления винды - это пустая трата времени.После того как такие деятели по обслуживают клиента с ним становится вообще очень сложно общаться.Иногда можно услышать потрясающую по глупости аргументацию."......"-делать не буду потому,что мне знакомый спец сказал ,что это жопа.
Вообще статья хорошая-у меня с утра даже настроение поднялось как то!

Ароник

Повеселили цены, но особенно про кодеки по 500 рублей каждый и проигрыватель)

dmitrii

Начинал работу админом и мыслил раньше как большинство здесь присутствующих
Сейчас могу уверенно сказать про цены (3-5 тыс. - не про 10 конечно) - хоть большинство всё равно воспримет это как "отмазку" - но надеюсь кто то поймёт :
1. Расходы бизнеса на рекламу (и не только) ужасны! 3-5 тыс. половину отправьте именно туда и не забудьте про инженера.
2. Зарабатывать по 500 руб. - а как жить в москве на эти 500 руб. - если вас такая жизнь устраивает - это ваше дело - тем более когда видишь как живут наши чиновники и менты...
3. Может там и "3 клика мышью" только после работы одних "спецов" комп ломается на 3-й день , а у других год другой исправно пашет

Можно к этим пунктам добавить и другие - только по-моему уже этих 3 за глаза

Seu

С моей точки зрения проблема состоит в том, что подобный род деятельности - как раз удел мальчиков-студентов. Их как раз и устраивает оплата в размере пары сотен рублей как легкий подработок. Но когда подобным начинают промышлять седовласые мужи, которым надо кормить семью и учить тех самых мальчиков-студентов, они сразу заявляют о том, как страшно и дорого жить, и вообще. Неужели ни разу не слышали о том, что результат напрямую зависит от приложенных усилий?

А вообще у нас демократия, так что не удивляйтесь, что скупой платит дважды, а (извиняюсь) лох - всю жизнь. За бугром эти проблемы решаются использованием лицензионного софта, который по гарантии правит сервис (те же окна и т.п.), но у нас и это не вариант.

Прошу прощения за некропост, но за два года с момента открытия треда вряд ли что то изменилось.

Sonikelf

1. Расходы бизнеса на рекламу (и не только) ужасны! 3-5 тыс. половину отправьте именно туда и не забудьте про инженера.

Да, поэтому надо обманывать людей и брать с пользователя 15 тысяч за работу ценой, максимум, в одну.

2. Зарабатывать по 500 руб. – а как жить в москве на эти 500 руб. – если вас такая жизнь устраивает – это ваше дело – тем более когда видишь как живут наши чиновники и менты…

Всегда "восхищался" таким полетом мыслей, мол вокруг все обманывают и воруют, тем самым наживаясь на других, а значит я буду, мол чем я хуже?

3. Может там и “3 клика мышью” только после работы одних “спецов” комп ломается на 3-й день , а у других год другой исправно пашет

Смеялся.

999

Привет коллегам :) Я тоже мальчик-студент, работаю в провинции... У нас 3-3.5 штуки за винду считается нормой для "солидной фирмы". Я делаю за 800, работа достала!! Судите сами:
1. Клиенты. Постоянно задают глупые вопросы, откровенно отвлекают от работы. Торговаться млин начинают. А бывает приходишь - а они сидят вокруг и смотрят все. Наверн боятся что сопру что нибудь) Приятных людей немного, но конечно есть и они) Все время спрашивают про беспроводной интернет)) Раз-другой приятно объяснить не знающему, что к чему, но каждый день, поверьте, это надоедает. И еще надоедает когда звонить начинают консультироваться... А бывает только поставишь систему - пойдут смотреть порнуху и закачают винлок) К одному мужику 2 раза так бегал, надоело, дал ему адреса нормальных порносайтов))) Антивирусы не очень то с этим справляются, слава богу теперь я нашел eqsecurity) Коллеги, обратите внимание, hipsы для клиентов - лучшая защита от дурака)
2. Цены. У меня достаточно низкие. Это при том, что плачу расклейщикам и промоутерам, которые хорошо если 30% объяв не выкидывают(((... Но низкие цены - это очень плохо. Если бы не совесть - делал бы сам по 3 рубля за систему. Только за такую сумму желающих мало, от студента все ждут млин, что за 200 я буду работать весь день... Короче - когда цены высокие - люди побоятся вызывать по мелочи, и лишний раз не будут звонить ночью спрашивать про беспроводной интернет)) А когда низкие... да блин уже достали заказы типа прийди установи одну программу.... больше 300-400 это обычно не стоит.
И вот еще, к вопросу о ценообразовании... У меня машина, на ней я езжу к клиентам. Один умный человек сказал, что помимо заказа надо накидывать цену минимум как на такси туда-обратно... И блин, он пожалуй прав. Например вчера звонили с окраины, туда ехать 20 км по пробкам, я за систему захотел 1000... так и не перезвонили)))
3. Конкуренты. Конкуренты ниочем, серьезные люди этим не занимаются, и хорошо) Работать я начинал на фирме, где мастерам давали только четверть того, что они забрали у клиента... Уровень достаточно низкий, много раз вызывали исправлять после таких мастеров, насмотрелся)
.....Ну вот. А с другой стороны один мой клиент снимает свадьбы на видео. День съемки, монтаж в пиннакле, запись на dvd - и тысяч 10 есть. Пара заказов и можно жить. ОЙ, как он много берет, правда?? А еще друзья занимаются установкой сплитов... Рублей по 5 в среднем. Ой как много, вобще нереал)) Другие друзья занимаются благоустройством территории... Ну там вобще елку посадить стоит рублей 12, газон подстричь около 5))) Блин как все люди офигели! А еще есть люди которые зарабатывают на рекламе в интернете... Вы постоянно видите в своем браузере на что они идут ради прибыли...
Все люди давно уже офигели, друзья мои! Это только мы, айтишники, такие добрые и человечные... Я не люблю себя за это =\ Но и поделать ничего не могу. У меня открыта ИП-шка, а там только в пенсионный фонд 11 рублей в год вынь да положь... Поэтому с компьютерной помощью потихоньку завязываю. Тут еще знакомого менты приняли недавно. Хотя он конечно был неграмотный, и там отмазаться можно было легко, потому что занимались им дилетанты. Но все равно это тревожно =)
Друзьям и знакомым, и многим соседям делаю бесплатно. Блииин, вобще достали) Вплоть до просьб типа прийди посмотри что у меня может почистить надо... или установи мне телефон...
Короче я думаю сфера услуг большинству из нас не подходит... Доброта не позволяет, что ли... Думаю сам заняться сейчас торговлей, благо смогу себе сделать интернет магазин, и раскрутить его немного... такие вот дела...

999

почему?.. Наивность?...

Ира

Я вообще редко когда отдавала комп в сервисы...страшно как-то) Сосед у меня хороший есть - бывший сотрудник милиции в настоящем вроде как компьютерщик, причем дяденька солидного возраста) Максимум 500 р. возьмет за переустановку винды и прочей настройки и антивиря. Как-то по собственной тупости сделала откат системы и все свежеустановленные проги перестали запускаться, так вообще ничиго не взял - сказал, что ничиго страшного, бывает...Мало того объясняет все досконально и понятно. Побольше бы таких людей)
А сервисам категорически недоверяю, так как в большинстве своем относятся небрежно и как-то равнодушно к проблемам своих клиентов...Ну это сугубо применительно к моему городу.

skapitan

Вы все сами ответили на свой вопрос. ИЩИТЕ ЧАСТНЫХ МАСТЕРОВ! Через фирму в Москве норм. цена в среднем 3500 -6000 за работу без стоимости софта и комплектующих. Частные мастера работают только на себя. Поэтому в 2-3 раза дешевле. Но частный мастер не может обеспечить оперативность, фирма может прислать сервисника через 1-1,5 часа. Если частный мастер попался неуч - претензии предъявите только себе, с фирмы можно требовать устранять недостатки по гарантии. Если вам попался нормальный, адекватный частный мастер - берегите его и передавайте друзьям и соседям.

Free

я еще соглашусь если устанавливать 98виндовс ))) там чтоб какое либо устройство установить... Хлопотно!!!
НО! есть одно очень действенное решение проблемы. помогало не раз хлопот избавиться. у меня друг сына такую фигню заказал и потом сын мне рассказал что да по чём взяли
в кратце, если есть выписка с установок, свидетели (лучше 2), чек и тому подобное то можно сделать следующее ;) находите номер представительства Microsoft в вашем городе и передаете им все чеки и данные (друг сына получил компенсацию 32тыс рублей от сервиса и 74тыс рублей плюс лицензию на W7 max бесплатно от майкрософта) а компанию закрыли.

есть много подобных методов. много!

Free

только просьба ко всем. такое применять к крупным компаниям!!! ну и так, ради шутки на месте предьявить, пригрозить. ))) ну сами смотрите думайте.
я этим методом 2 раза пользовался. (пригрозить)
один раз когда системщик пришёл мальчик лет 15 в пьяном виде
и когда мне компания насчитала нехорошую сумму на ремонт (там типа нормо-час, программы бесплатные которые, сделали платными на меня и т.д.) за работу попросили 8500р. не хило за windows мной купленную и пару программ

Antonio

Free, поучительный рассказ, спасибо

arnoldroman

Если ты мальчик-студент, то здорово...
Но существует элементарная математика, даже если ты сам работаешь, без фирмы. Сколько ты будешь винду ставить с набором софта, подключать переферию, инет настраивать, антивирусы там... Часа два, может дольше. И сколько компов ты сделаешь в день? Ну может два. Ну три. Сколько возьмешь? 300? 500? Шоколадку? А теперь на 20 умножай. Получишь рабочий месяц... И сколько ты в семью принесешь? 12тыс.? 15? В Москве... Угадай на какую неделю тебе нечего есть станет? Или всю жизнь мама кормить будет? А ты ей в ответ шоколадку...

Antonio

Хорошо расписали, ничего не скажешь..

efsoft

Ага, также в автосервисах, зубопротезных кабинетах , везде.. даже фирма интел продает одни и тот же процессор с различными маркировками. Шучу конечно , но как известно, в каждой шутке..

monowox

вот квитанция.
Неисправность - нет интернета.
Цинизм и наглость. Стоимость ремонта составила 18000 рублей.

NoxoN

И у нас таких организаций хватает, их наглость и цинизм впечатляет. Но все же - не надо ведь всех под одну "гребенку".
Сам (в свободное от основной работы) бываю вот таким "мальчиком-компьютерщиком" года с 2003, но работаю естественно за суммы намного меньше.
Давно не даю ни рекламы, ни объявлений - хватает "сарафанного радио" от бывших клиентов (если рекомендуют, значит делаю на совесть)
Но ситуации бывают разные:
"Девочка-школьница начудила с софтом, сами разобраться не могут, подключится по "удаленке" не могу, ибо интернет через мобильный...
Вроде работа пустячная и делать немного, но ехать к ним около 20км ( я на бензин больше потрачу)... иду навстречу им!!!, еду на маршрутках, теряю полдня и решаю мелочевку...
Взял с них 100 грн (около 500 рублей)... Через несколько дней отец семейства в поисках порно нашел себе Winlock... опять пустяки.. Но опять переться фиг знает куда и тратить свое время и нервы...

И постоянные "бесплатные" консультации на темы - "... Ой, а что у меня тут показывает "Установка обновлений.." ?, "А вы не знаете куда исчез мой Пасьянс косынка"?... "Мы ничего не делали, но оно само вдруг чего-то..."... "А вы можете мне помочь восстановить пароль от Вконтакта"... и т.д.
причем иногда и позже 23.00 ( с учетом, что у меня маленький ребенок уже давно спит)...

Клиент платить обязан, но в разумных пределах

Евгений

Работаю сервис-инженером у интернет-провайдера. Естественно, много хожу по квартирам клиентов, и периодически возникают ситуации, когда интернет не пашет явно по вине клиента, то есть причина в его компьютере. Вирусы в системе, некорректно установленный антивирь, блокирующий сеть совсем (видел и такое), и тд... Или клиент желает подключить сразу несколько компьютеров в квартире к интернету. Официально провайдер такие услуги не оказывает (нет лицензии), но люди просят "не могли бы вы антивирус поставить, настроить роутер, венду снести и тп". Соглашаюсь, подхожу после работу за доп. плату.
За перестановку винды (базовый комплект = установка венды+ форматирование диска и сохранение не флешку ценной информации+ установка всех дров, кодеков и базового софта (winamp и тп), все это входит в цену, если конечно клиенту не надо еще Over 9000 программ доставить), за это беру 600-800 рублей. Считаю, что это адекватно. 3-4 часа траты моего личного времени меньше не стоят. За установку и настройку антивиря - 300-350 р (ставлю фриварные, к примеру AVG, который стоит на моем компе и я им доволен), за мелочь типа поставить драйвер и тп рублей 200. живу в подмосковье. Если что даю свой мобильник людям, какие нибудь советы по мелочи бесплатно. Выходит неплохая подработка фрилансерского типа. И да, обман - это плохо. Как и развод на бабло. У меня рука не возьмется за установку одного(!) драйвера или аськи брать 500 рэ

dj_gvozd

Вот из-за таких вот унтерменшей и фирм - специалистов по грабежам работы мало, а отношение клиентов зачастую предвзятое. Функционирую преимущественно за счет того, что одни мои клиенты сливают мой номер другим, рекламы нет, потому что она утонет среди тонн шлака. Одно время сам работал в конторе, но быстро свалил. потому что доход совсем ни о чем. Сейчас они мне сливают все, что сами починить не могут - восстановление данных, все, что связано спайкой и новые типы винлокеров, а также прочие чудеса в решете. Ну и названивают со всякой ерундой, в ответ на что бывают снабжены советом после жырного "прторолливания" фразами в духе "а тебя на гугле забанили чтоле" и все такое. Концепция удаленного ремонта, может быть, и хороша, но иногда бывают моменты. что компьютер один, но выйти в интернет не получается. потому что что-то "совсем" не работает - те же винлокеры, поломка оборудования, серьезные программные сбои и т.д. Вот чего действительно не люблю, так это устного разжевывания очевидных для меня вещей неспециалистам - они не запоминают, потому что не видят логики. Форум в этом отношении лучше - там все написано, и можно руководствоваться. Однако все равно вей проблемы со слов потерпевшего не охватить - они могут путаться, недоговаривать, лгать, боятся "лезть в мозги компьютера" - да что угодно. Поэтому удаленная диагностика с таким же ремонтом происходит долго. Радует только, что делишься информацией, и накопленный опыт попадает в общий доступ - свобода информации это благо, я считаю. даешь информационный коммунизм! В плане ограничения доступа к информации меня лично больше выбешивает отсутствие в свободном доступе информации по ременту и устройству жестких дисков - мне эта тема близка, но комплект железа PC-3000 не могу себе позволить из-за низкого уровня доходов, кои хоть составляют 400 рублей за час работы, но из-за отсутствия рекламы редко случаются)) Таким образом. установка и настройка XP стоит 800 руб со всем софтом, настройками и сетью, а семерки - 1200. Дороже я беру только за восстановление данных - однако на уровне московских контор цены архигуманные. Просто когда заходит речь об этом, люди не понимают за что они платят, думая что это легко. Подчас на вычитывание инфы с дисков несколько суток уходит. Поэтому всегда предлагаю оценить стоимость восстанавливаемой информации например - а действительно ли так нужны "музыки и кины", выкачаные из локалки. Мелкие фирмы (у крупных все по-человечески настроено обычно, и они следят за сохранностью инфы) со скрипом платят за поднятую бухгалтерию, хотя они за все со скрипом платят, несмотря на то, что сотрудники мучаются с древними машинами с неадекватной нагрузкой. Жадные все)) короче, враги всякие разные, сгорите в аду уже)) Такая вот сумбурная телега. Сам не знаю зачем накатал))

Алекс

да,жесть канешно! :) ну что тут поделать? если клиенты безграмотные, и не шарят вообще в компах, вот их "чудо-мастера" и разводят...
С этими конторами нужно бороться канешно, сдавать полицаям и т.д..
Я сам иногда подрабатываю на небольшом ремонте- настройке,и цены на услуги у меня вполне приличные. :) всё зависит от сложности работы и потраченных часов на её выполнение..
Если просто винду новую установить,дровишки клиента и штук 15-20 необходимых программ(кодеки,плееры,офисные приложения,браузер,антивирь и т.д.. ) ,и потом винду хорошо настроить(именно- хорошо!!! выключить ненужные службы,параметры некоторые настроить,дефрагментацию сделать и т.д.. )- то на эту всю работу у меня уходит порядка 3-4 часов. И за такую работу я беру не меньше 1.500 рублей. Зато потом компы годами работают и ничё не ломается..:)
Если же дело гораздо сложнее- проблема в железе, то соответственно - на месте сразу как правило сделать не получается.. приходится комп забирать,делать диагностику, устранять проблему.. на это гораздо больше времени уходит- порой по несколько дней! соответственно- ремонт будет стоить дороже.
Если же дело пустяковое- типа установить несколько программ,да почистить систему от "мусора" - за это в пределах 500 рубликов беру :)
Всё по-моему в пределах разумного и никакого обмана!

Ландси

Чиню обычно бесплатно, но исключительно знакомым и тем кто хорошо обращается и кормит :)
Однако давно являюсь специалистом и работаю в ИТ компании, час моей работы стоит неплохо. поэтому когда знакомый подруги знакомого начинает требовать сумму - называю ему. Получается довольно много. Но господа - эта сумма которую я достоин получать за свой труд и на которую учился долгое время. Я могу сделать за обед, за красивые глаза, шоколадку или на худой конец просто улыбку и слова благодарности. но как только встает вопрос о денежных отношениях - беру столько сколько стоит мое время.

Antonio

Жесткий чувак, правильно, так и нужно

Seriy5564

Блин ну это вообще! Я обхохотался когда прочитал "Обновление Антивируса 300 рублей"! Там же надо просто ткнуть мышкой на кнопку "обновить" и все! И кстати я сюда перешел с Луркоморья.

Александр

Я, конечно, понимаю что у многих это вызывает бугуртинг, но все же ответьте мне на один вопрос - а что сейчас дешево?
вот, например, я такой же сервисный инженер и замечаю что люди постоянно боятся кидалова. НО вот посмотрите цены на совсем другие услуги:
1. Один знакомый бизнесмен делает натяжные потолки + "попутные" услуги. Одна из них - Прокладка кабеля - 100р за метр. Мвхаха, за то что какой-то поц с перфоратором сделает мне 10 дырок в стене, вобьет дюбель-гвоздь, прикрепит кабель-канал и запустит туда провод, я должен ему дать 1000р чисто за работу и еще 300 за материал???
2. Установка счетчиков... вот пришел в квартиру слесарь в обоссанной спецовке, раскрутил трубу, воткнул счетчик воды и взял с меня.... тудум! 4000 Р! Это нормально?
- извините, если человек вызывает меня в свою грязную квартиру, где полы не мыли месяц, орет дитенок и носится собака ради того чтобы обновить антивирус... да, уважаемый Seriy5564 - 300 р - это норм цена! Еще плюс вызов, да. А что вы предложите, за 50р выехать?
- По поводу драйверов... если я ставлю семерку, как правило все находится. И я ничего не беру сверху. Но если мне приходится выгугливать специфичный драйверок на TV-тюнер час (а инет, у людей, конечно же, убогий 3G-модем), почему бы не взять 500 рублей? Одна страница 2 минуты открываться будет. Это тоже труд не меньший чем дрочить перфоратором стену. Недавно убил час на поиск драйвера видеокарты мобильной (не помню уже какой) час.... пришлось скачивать стандартный с сайта, патчить его какими-то непонятными прогами... это должно за 100 р делаться?
- Раньше я хотел (и делал это) помогать не сильно богатым, но после того как некоторые задолбали мне звонить по вечерам и спрашивать: "а вот у меня что-то как-то вылезло, что мне делать?"... теперь цена одна для всех. Почему я должен тратить свое время за так, когда другие в это же время зарабатывают деньги? Или я должен всем отвечать бесплатно просто потому что чье-то величество предпочло меня какому-то школяру?
- Диагностика иногда может занять несколько часов. Тоже предложите не брать деньги?
Поэтому я все же считаю что хоть и есть перегибы, но они есть и везде. И у сантехников, у электриков, у отделочников... а то некоторые уже считают компьютерную помощь раком на теле нашей прекрасной планеты :)
P.S. Да, цены замкадские. Я не знаю, мб для Москвы 10 к за все перебор...

zukko

Вставлю свои 5 копеек. Касательно цен и "легкости" работы, "легкости" установки ОС и драйверов.
Любая работа - должна оплачиваться. Иначе человеку будет не на что есть,пить,одеваться.
Пол мести - это тяжело или легко? Для меня легко. Для другого тяжело и ему проще заплатить за это.
В этой статье написано,мол, что стоит вставить диск , а затем остальные диски с драйверами.
Я поначалу и сам не знал как и что и что такое вообще драйвера и многие люди и до сих пор не знают.
По вашему бухгалтерия это тяжело или легко? Для одного легко, для другого тяжело.
А розетку поменять? А люстру повесить? А проводку продоложить? Человеку знающему уже и умеющему - легко.
Но почему то никто не говорит, что это обман. Потому что это не обман. Любому человеку нужна работа. Порой знание, что нажать и куда, дороже, чем само по себе нажатие на клавишу. И так абсолютно во всех сферах. Вообще во всех. Финансовые темы, бух учет, полы месты, проводку класть, машины красить, машины ремонтировать - везде и везде человек себя реализовывает через работу, зарабатывает себе на жизнь, тем, что ему легко делать. Но если ему это легко делать, это не означает , что он (человек) должен это делать бесплатно.
Пусть ценники высокие. Это наоборот хорошо, что рынок не демпингует, имея шанс зарабатывать. Для экономики хорошо в целом и для конкретно людей, которые работают в этой сфере. Сам долгое и долгое время занимался комп помощью, и в итоге не поверите - задолбало брать копейки. Уделяешь людям неимоверно сколько личного времени, сил и энергии - а отдача в итоге стремится к нулю.
Клиенты, чувствуя, что это ХАЛЯВА - элементарно начинают ПАРАЗИТИРОВАТЬ. По вашему ЭТО хорошо? По МОЙМУ совсем не хорошо.
Когда же клиенты ПОНИМАЮТ, что каждый их ЗАПРОС стоит ДЕНЕГ - они и к тебе самому начинают относиться по ДРУГОМУ и к своим ЖЕЛАНИЯМ, которые в случае с Халявой во истину безграничны.

nero211

я тоже работаю в данной сфере уже довольно тки продолжительное время. конечно 10000 это больше чем бред, но соглашусь с несколькими участниками обсуждения:
-каждая работа должна оплачиваться
-вопрос цены должен оговариваться перед выполняемыми работами (естественно после диагностики которая уже входит в ниже описанную стоимость)
-восстановление системы не может стоить дороже 2-3 тысяч ру.
-с адекватных людей хочется брать меньше. действительно. нагло себя ведущие люди или неадекваты либо переплатят на 20-30 % либо будут искать других админовэникеев (которые поступят скорее всего точно так же)
-тупо переустановка системы не панацея от всех болезней (особенно при аппаратных проблемах)
-если есть возможность отказаться от переустановки той же самой винды (не забываем об ответственности за нарушение аффторских и смежных прав) то лучше не сносить лишнее.
-аппаратный ремонт стоит дороже программного (не забываем про стоимость доставки железки на замену в наши ебеня (Н-Мар))
-хорошие отзывы клиентов стоят дороже перегнутой цены. город маленький все друг друга знают и загаженая карма в итоге выйдет боком уже нам. поэтому бекапинг инфы на свой винт займет пожалуй просто больше времени чем расчитывалось изначально. всё.
-хорошее материальное положение заказчика не повод поднимать цены, а соответственно не очень хорошее повод для скидок. вот и всё.
но это не наш основной профиль. начальству подкинул идею. идея понравилась. а мне на пиво по выходным и новый бук за 3 месяца сей практики хватает. админящий цех, не будьте жлобами. отремонтируете сегодня железку не наглея, ухлопаете час времени (вместо пролеживания на диване) и в следующий раз этот же человек обратится к вам и еще подкинет потенциальных клиентов.

nero211

конечно с другой стороны если настраивать приходится специфическое оборудование то же оборудование используемое в вендинговых системах или заморочки по регистрации в электронных аукционах с настройкой СКЗИ то тут уже другое дело. хотя вероятность таких заказов крайне мала..

nero211

*хорошее материальное положение заказчика не повод поднимать цены, а соответственно не очень хорошее - повод для скидок. вот и всё. теперь понятнее)

Руслан

Я удалю баннер, обычно, за 10-15 минут. Ничего не переустанавливаю. Беру 500 рублей. Вроде бы много - 500 рублей за 10 минут работы (живу в Уфе). Но ведь другой с ним будет возиться пару часов, да еще и виндовс скажет переустанавливать и возьмет за это пару штук. За качество надо платить.

nero211

при порнобаннере ничего переустанавливать не надо. даже когда первый раз с ним столкнулся а из инструментов был тотал и алкид лив на флехе с поврежденным загрузчиком. да и то там на реанимацию ушло минут 40 от силы. правда заказ у нас в среднем 1 к всё равно обходится

слав

700 рублей максимум-у 90% пользователей все решается переустановкой системы,у 8% спасаем данные(а.случайно удаленные,б. иза збоя системы) у остальних есть бабки и они не морочаются

серый пиар

Удивляет, что автор, хоть во многом и прав, даже не стал рассматривать проблему с другой стороны. Налицо обычный пиар сайта для перелинковки и повышения пф, что есть также своеобразный обман, только уже со стороны администратора ресурса. То есть есть умысел, правда? Значит мнение не совсем независимое...

Существует спрос, существует предложение. То, что есть нечестные дельцы, оно всегда было, не об это речь. Но есть также и потраченное время и применение определенных знаний. Если Вы, уважаемый соникэлф готовы обслуживать клиента за сумму меньшую, чем другие, это Ваши проблемы. Не стоит судить о стоимости услуг по другим. Человек, заказывающий услуги по таким ценам виноват сам, потому что допустил это. Не спорю, это грустно, но такова жизнь. Не хочешь или не можешь сделать сам и разобраться, а также понять сколько нужно платить, плати специалисту. Никто не мешает оговорить цену заранее.

Хотелось бы спросить на чистоту. Скольким людям Вы уже помогли за те суммы, которые сами считаете разумными? Вопрос риторический, отвечать не нужно. Сайт также не нужно приводить в пример, про умысел я выше уже написал. Чао.

peter24

Всем внимание! Огромный развод и обман в сервисном центре dellrepair. ru
Такая история:
Сдал ноутбук dell в сервисный центр DELLREPAIR. RU, нашел его в инете (первая ссылка на гугле). Приехал курьер, взял ноут, дал расписку, все официально. В итоге неделю динамили, говорили задержки, график... И в результате мой ноутбук "ПОТЕРЯЛСЯ"!!!!!!!!
К телефону сразу перестали подходить, менеджера выцепить можно было раз на раз. То говорили, что ноут потерялся, потом что курьер украл, в общем полный бред. С помощью милиции только удалось вернуть. Да и то не поймешь теперь, не поменяли ли они ему все нутро...
Вывод: никогда не связывайтесь с dellrepair .ru!!!!!!!!!!!!

uckuH

Я и сам, как компьютерный специалист предоставляю услуги установки-настройки и прочей компьютерной помощи, но указанные тут цены этот полный капец!

1) Например, установка windows XP,7 (по желанию клиента)
2) настройка драйверов (зачастую дисков у клиента нет)
3) установка офиса (как правило 2007, хотя уточняю)
4) установка и настройка защиты (антивирус + фаервол)
5) установка прочего ПО
6) сохранение, перенос пользовательской информации, разбивка жесткого диска и проч.

Сейчас все это обходиться в сумму 1500р. Предварительный смотр, вердикт бесплатно Если, что-то перестало работать или стало работать некорректно после оказаных услуг (в течении некоторого времени), то консультация (решение проблемы) бесплатно. Ну и вообще консультирую бесплатно. А у Вас такие цены...

СПб

Опыт работы в IT больше 10 лет в том числе и в сфере "мастер по вызову"))
Меньше чем за 2000р я просто некуда не поеду.
Винду переставлять(очень не любимое занятие, считающиеся самым последним средством) за 2000? явно не поеду, оправляю сразу к студентам могу даже сам пару телефончиков дать(ток не берет их некто, телефончики студентов с ценами в 500р).
пройдемся по обсуждающемуся ценику...
Переустановка Windows – 400 рублей (я поеду за 3000, сообщу о цене до поездки)
Настройка Windows – 500 рублей (у меня 0р входит в первый пункт)
Установка драйверов 7 шт 300 х 7=2100 рублей (у меня 0р входит в первый пункт)
Антивирус 400 рублей (бесплатный входит в 1 пункт, платный только с наличием лицензии у клиента +500р, если вызов только из за этого то 2500р)
Настройка интернет – «стрим» 900 рублей (пошлю к провайдеру... если не пошлются то пусть +900 и останется, если это отдельный вызов 3000р)
Обновление Антивируса 300 рублей (? не понятно... если это тема отдельного вызова, и с этим какие то проблемы то 3000 при наличии лицензии у пользователя)
Итого получаем по моему ценнику за те же действия: 4400р (а если клиента нашла фирма и я получу только 50% то 8800р но договариваться о цене будет фирма эт уже не мои проблемы)
получается не далеко ушел от первоначального ценника, при этом негде не обманул клиента и заранее предупредил о ценах.
П.С. Клиентов хватает... это не основная работа.

ИванЫч

Скажу сразу, что я не работаю ни в какой компьютерной фирме и не занимаюсь обслуживанием компьютеров за деньги. Но приходилось часто заниматься почти всем тем, о чём написано в статье, как на свих компах (установка с нуля), так и на компах друзей-знакомых (как с нуля, так и лечение от вирусов, устранение глюков и т.д. и т.п.). Довольно так длительное занятие.
..
Вообще-то эта статья про "компьютерные сервисы" двоякая. Конечно, в сумме набегает довольно внушительный ценник. Однако, чтобы с нуля подготовить компьютер для нормальной эксплуатации, надо потратить практически полный рабочий день. Начнём с того, что установить Windows надо по любому 1 час (плюс-минус небольшой). Да, сама ОС ставится от 20 до 40-50 минут, в зависимости от ПК, но это ЧИСТОЕ время, а ведь надо ещё банально достать диск с дистрибутивом, вставить его в привод, возможно войти в BIOS, чтобы включить первоначальную загрузку с DVD-ROMа, в процессе установки разбить хард на диски, запустить форматирование (а если мы хотим при этом исключить сбойные сектора, то запускаем не на быстрое форматирование), ввести логины-пароли в админскую запись и хотя бы в одну учётку. В результате получается никак не меньше часа. Затем драйвера установить надо - ещё полчаса. Подключение ПК к интернету, ладно, если комп после установки драйверов автоматом цепляется и выходит в и-нет (это от провайдера зависит), а если придётся звонить провайдеру, чтобы они там у себя перезагрузили (дозвониться в две минуты и решить все проблемы с провайдером практически нереально), а если у человека комп через Wi-Fi подключен, настраивать ведь тоже надо? Минимум минут 20, а если ответа провайдера ждать, то и не меньше часа может быть.
Затем скачать и установить:
- архиватор (7-zip);
- антивирус (AVG free, Avast! free, ZoneAlarm Antivirus Feree + firewall или ещё какой-нибудь);
- запустить обновление Windows;
- возможно обновить драйвера (в принципе, изначально достаточно установить только сетевые драйвера, остальные потом свежие можно скачать с и-нета, но это тоже время);
- установить .NET Framework от 3 до 4.5;
- офис Open Office или Libre Office;
- просмотрщик XnView;
- браузер по желанию;
- графический редактор The Gimp или попроще - Inkscape, или ещё какой нибудь;
- кодеки, например, K-Lite Mega Codec Pack;
Итого сколько по времени получается? Правильно, никак не меньше 6 часов, а то и все 8. Сколько за рабочий день должен заработать человек, который этим занимается? Ну, например, 1500 рублей (это за 22 рабочих дня в месяц получается 33000 руб., у нас в городе очень неплохая зарплата). Это только зарплата этого человека. Плюс проезд этого человека, плюс фирме, от которой это человек пришёл (налоги и отчисления, аренда помещений, реклама, диспетчер и т.д и т.п.). Думается, этак, тысяч в 6 рублей счёт будет. Конечно, не 10 тыс. или больше, но, тем не менее.

Alcatraz

Соник, на самом деле люди (пользователи в данном случае) что в 08-м, когда была написана Ваша статья, что сейчас, платят в основном не столько за какие-то услуги, сколько за свою собственную безалаберность. Вот пример: нормальный пользователь должен понимать (прочитать в инструкции на крайняк), что ноутбукам (в большинстве своем) не место на кроватях, пушистых ковриках, на спине любимой кошки и т.п. :smile: Однако, с завидным упорством продолжают использовать сей девайс именно так, как удобно им, т.е. лежа на кровати\диване и "контактясь" часами в соцсетях. В итоге получаем перегрев в результате наличия смачной "шубы" в СО. Как итог - разборка, чистка, сборка, а иногда замена комплектующих. Так почему спецы должны разбираться с "косяками" безалаберного юзера за копейки. Люди элементарно не хотят ничего читать, даже инструкции к технике. Так извините, это уже проблемы людей.
С чем соглашаюсь безоговорочно, так это с тем, что спец должен не только знать что он делает, но и уметь выявить проблему, разобраться с ней за кротчайшее время с минимальными потерями денежных единиц со стороны клиента. В том числе уметь объяснить клиенту, в результате чего возникла эта проблема и как избежать подобного в дальнейшем, правда не до всех доходит с первого раза :lol: .

Наталья

Офигеть... прочитала я и ужаснулась... :shock:
А потом порадовалась тому, что сама научилась переустанавливать систему :smile: дешевле намного!

cott

Проблема отмечена верно-эти сервисы делают деньги на "чайниках".хочу отметить то,что сам подрабатываю на подобную контору,распространяю визитки.кстати,контора имеет ОЧЕНЬ демократичный прайс.очень тесно общаюсь с самим начальником.сам разбираюсь в компах.и прекрасно понимаю то,что сдирание огромных сумм с "чайников"-это справедливо!Вы сами виноваты в том,что трясетесь над своими компьютерами/ноутбуками(лично для меня-это просто машина,которую несложно "лечить" в случае поломок),боитесь сами самостоятельно что-то на нем сделать в случае какого-либо ЧП,хотя,что винда,что макинтош,что линукс-это сплошной примитив!

AntonioFX

Мне кажется, проблема со временем станет менее значимой, так как современные ОС, например, Windows 7, 8 уже настолько легки в установке, сами находят драйвера, что только ленивый не может себе поставить. Да и надежность систем очень высока и сломать Windows 7 как раньше Windwos 95 так просто уже не получится (я имею ввиду сломать из-за ошибок пользователя). Так что кто зарабатывает пользуйтесь моментом, но сильно не наглейте, ведь довольных 10 клиентов это больше сотни потенциальных клиентов и тогда всего у вас будет и работа и деньги.

Эникей

Автор, какое твое дело за сколько кликов устанавливается драйвер? Это не аргумент. Тем более, если это настолько, как ты думаешь, легко - почему бы не потратить немного сил и времени чтобы освоить самому все эти работы и сэкономить кучу денег? Если ты настолько ленив и туп - плати, все честно. Правильно сказали про дорогие рестораны, могу еще про автосервисы напомнить - там тоже цены дикие :) И потом, ты не забыл сколько времени ты потратил на изучение компьютеров, до того как установка драйвера стала для тебя такой простой и легкой? Эти инвестиции времени тоже нужно окупать. Ну и самое главное. За 500 рублей за все под ключ нормальный человек не поедет никуда ничего устанавливать. Это два часа на дорогу, два часа на перенос данных, час на форматирование, и еще пару часов установки всего остального, плюс перспектива общения с непонятными незнакомыми личностями, может быть, тебе неприятными, риск кидалова со стороны таких как Роман

Klop

Был у меня клиент. Приезжаю.

Анамнез: системник новый, абсолютно. Но даже не включается. При приобретении в магазине работал нормально (со слов клиента). Отвезти в сервис (поскольку новый)- не вариант. Просто потому, что приобретена зверь-машина в другом городе. У клиента за 4 дня попыток самостоятельной реанимации девайса вынесен мозг его же супругой, ребёнок пилит папу требованием поиграть сейчас, сию же секунду.

Осмотр: монитор, клаво-мышь, звук подключены верно. ИБП, пилот- включены. Дальше просто. Щёлкаю клавишу на БП в положение "ON". Всё, включился, запустился, все довольны. Пока довольны. Клиент интересуется размером оплаты. Озвучиваю минималку, о которой уже говорил в предварительном телефонном разговоре: 600 рублей.

Достаёт тысячную купюру. Отсчитываю сдачу. И начинается вселенский плач о моей жадности: всего-то кнопкой щёлкнул! Беру книжку из коробки системника. Спрашиваю, читал ли. Там же не то, что чёрным- всякими разными цветами, на разных языках написано- ознакомиться перед подключением. Отвечает, что читал. И именно по брошюрке подключал периферию. Тыкаю пальцем в картинку с изображением подключения кабеля к БП, где красным, ярким (!) овалом обведена упомянутая клавиша, и сноска с указанием проверить перед включением положение. У мужика ступор. Молчит. Объясняю, что он заплатил не за усилия по нажатию этой клавиши (я не землекоп с лопатой), а за знания, где эта кнопочка, и когда, в какую сторону её переключить. А также за собственную невнимательность. Далее спрашиваю, стоят ли 4 дня скандала в семье тех денег, что он отдал.

Вздыхает, извиняется, улыбается. Суёт мне сдачу, что отсчитал. Так и не смог всучить обратно ему эти 4 сотни. :)
Но это адекватный ещё. Бывает много, много хуже.

arcade

Данной статьей автор рекламирует сам себя, а сколько он берет денег - знает только его клиент, который, как было сказано, готов платить сколько угодно хорошему специалисту. Так что все правы;)

arcade

Также есть мнение, что автору не приходится в данный момент оплачивать ипотеку и кормить жену и детей )

Александр x3m

У меня ребята есть знакомые, которые этим занимаются.. ну максимум это стоит 1000 рублей! Поэтому их и рекомендуют все! А это полная обдираловка! 11000 рублей за переустановку винды))) лучше новый комп купить))))))))

Илья

У меня была ситуация, сломался комп, что свиндойУподъездабыланаклейка каких то мастеров. Позвонил. Пришел парень, откатил винду назад, ну в прошлое состояние и все заработало)) я ему за смикалку 1000р дал и он вроде в обиде не остался))но они только в спб работают, так что рекомендую

Lenin1917

У нас в стране по другому работать нельзя! Кидают все и всех! Куда ни посмотри

Mr Butt-Head

Пытался таки устроится на работу. Нет, не в компьютерную скорую помощь. Хотел быть либо админом, либо техником. Фиг там. Нормальное трудоустройство только через знакомых. На одну IT-вакансию претендуют 8 конкурентов, по сведениям сайта по трудоустройству. В итоге работаю на заводе техником: обжим витой пары, ремонт компьютерного хлама, восстановление загрузки, и прочее. Выходит ~7500 р. В месяц, да.
Задумываюсь о кардинальной смене профессии. Ибо на 7000 рублей жить не хочу. Также не охота ная***вать, устроившись в Скорую Компьютерную Помощь, и получать 10% от Заработанного на**ом клиентов.

Надо было раньше думать, и не учиться на эту Безблагодатную Мало оплачиваемую Специальность.

Серафим

Скажите честно, сохранить данные и переустановить Windows логичнее? или стараться чистить от вирусов, исправлять ошибки, предугадывать уязвимости т.к. клиент практически не когда не говорит правду (разные причины). Или по времени исходя из средней сложности. Меня всегда удивлял тот факт что репититор англиского за 45минут берёт 1 500р, а наладчик ПК обязан брать не более 1 000р за 60 минут?
Спасибо.

Олег

Воспользовался услугой .

Это п****ц. Берут за копирование данных пользователя с одного жесткого диска на другой по 500 руб/Гб. Причем с ценами на услуги ознакомления толком не проводят - суют "файлик", а потом в нем волшебным образом оказывается второй листочек. Итог - 2 часа работы "ломастера", 1,5 из которых мы сидели и ждали пока данные скопируются, стоили 16к рублей, из которых 15к это "копирование данных". При том, что старая система работала и копировал мастер только потому, что его со стула сгонять не хотелось.
Блин, знал бы, сделал бы для него дома платный туалет за 5000 рублей и кружку компота, которую он выпил в 10000 рублей оценил бы.

Алексей

Прочитал...и статью и коменты...мда...
Почему то все забывают одну простую вещь, клиент платит такие деньги не просто за работу, он оплачивает так же аренду, рекламу, зп диспетчеров ну и конечно наполняет карман управляющего "этим предприятием". А мастера так и получают 1000-1500 руб с заказа. И их месячная зп не сильно отличается от зарплаты кассира или другого рабочего. При этом ребята обладают весьма большим объемом знаний и учились этому, так или иначе лет по 10 (речь не идет о переустановке винды, задачи то всегда разные) + по городу ездят целый день, зимой холодно, летом жарко, покушать где то нужно...ну и т.д.
Да конечно бывают ситуации когда вас явно обманывают...но если вам поставили винду "под ключ" и минимально необходимый набор софта, 5-6 т.р. это явно стоит.
Вы же не возмущаетесь что кг колбасы стоит 400р, хотя ее себестоимость дай бог 50 (хотя я сильно в этом сомневаюсь), вы платите 400 не задавая вопросов и оплачиваете все транспортные налоговые и прочие расходы предприятия + не забывайте еще и прибыль предпринимателя, чтож за бизнес который не приносит денег.
Автору
Хотелось бы увидеть как под вашим руководством будет функционировать СКП с предложенными вами расценками. Если не затруднит набросайте "бизнес-план" и озвучте его нашей аудитории. Хочу наглядно видеть как можно покрыть все расходы (реклама, аренда, зп, налоги, пенсионное) при средней стоимости заказа 1000р. Какую при этом зп будут получать мастера и какова будет ваша прибыль как предпринимателя.
Спасибо

Серафим

Считаю тему можно закрыть т.к. глупо сравнивать "Теория заговора. Шарлатаны" от 16.11.2014 и настройщиков ПК. даже вне зависимости от стоимости. Вы же не будете утверждать что Азбука вкуса Шарлатан ввиду что аналогичный товар выпущенный от одного и того же производителя стоит в разы дороже чем в Пятёрочке?
если мне таксист заломит цену, но я постараюсь и найду дешевле пусть и частника - означает ли что легальный таксист шарлатан? мошенник?
Книга Ваша замечательна конечно и сайт, но данная статья не корректна и Вы это сами понимаете? ленивый человек всегда будет в три дорога платить и настройка ПК не обязана единолично как направление быть исключением.
Спасибо.

Админ

Считаю, что тех, кто демпингует в ИТ профессии, надо отстреливать. Час работы аниматора на корпоративе стоит от 5к. рублей, при том что представление на 90% всегда одно и то же - стоим в костюме губки Боба и курим бамбук. А вот час работы ИТ спеца почему то должен стоить 1к рублей.
Кто не умеет что либо делать сам, или учится или платит.

Серафим

За капельницу 2500р в час! дальше будем обсуждать нищенские зарплаты врачей?

Серафим

Ко мне претензий 0, т.к. я могу честно сказать если я вижу что у людей нет денег или последнее то могу вообще не брать денег!!! (другое дело многие стали косить типа нет денег) Но если куча бобла и пафосно типа максимум 1 000р я вообще отказываюсь. а с нормальными моя цель устранить проблему и что б в дальнейшем не возникала беру и наверное поэтому максимум 2 000р зарабатываю в месяц звонков мало. повторные конечно самые основные.

Литвинов

Ну почему, есть люди которые готовы сделать подобные работы за небольшой ценник. Только они уже обычно где то работают, а это - так, шабашка в свободное от работы время. На пиво. А если ты на жизнь такой работой зарабатываешь, то как то резко свое время ценить начинаешь. Можете для развития посмотреть ценники на западе услуг ИТ: 80-100$ за час между прочим. И продолжайте ныть - а как плохо, никто не хочет работать за бесплатно.

Владимир

Молодец, всё правильно. Особенно привлек внимание стиль изложения (Земсков ютуб). Прямо читал и он перед глазами :), то же любит обос.., эээ пожурить тех, кто делает не правильно.

Максим

У меня батхерт от вас, кидалово видите ли. Да везде оно, в автосервис тачку привозишь, платишь тыщ 7 и вроде все тип-топ, но впоследствии оказывается что проблема не решена. Ноут в фирменный сервисный центр на платный ремонт отдаешь, 10 тыщ за замену материнки и месяц гарантии, вот через месяц все стало как до отдачи, то есть никак, выкинул десятку в трубу. И это УВАЖАЕМЫЙ сервисный центр. Откуда брать деньги на кидалова - то есть, когда тебя кидают? Только так, разводить этих манагеров и их бабушек на капустку. Ведь завтра они тебя все равно кинут.

Mahaon

Всем доброго времени суток. Бесспорно, что не умеешь - плати. Бесспорно, что уважаемые и уважающие организации озвучивают цены заранее и предоставляют в письменном виде. Бесспорно, что всё можно найти в инете, книгах, научиться у друзей, знакомых. Когда-то всего три раза видел, как устанавливается винда - потом три попытки(всё время что-то, по-своему мнению, забывал) и вуаля!.. Когда-то купил новую материнку и после выключения света, пропало изображение. По гарантии отнёс в сервис. Увидел, что решил проблему(домой привёз, поставил, и работает) сброс БИОСа. Теперь умею сам, может делая несколько лишних движений, но уверен, стоит посмотреть в инете и буду уже достаточно "авторитетно" думать, что сию процедуру делаю правильно. Многим смотрю компы, но сразу говорю, что являюсь, максимум, опытным Пользователем. И не беру денег. Но кто-то платит, что всегда "доставляет". Недавно мой старенький ЖК-монитор сломался - начал не сразу включаться. Пока он умирал, успел увидеть на ютубе, почитать на правильных ресурсах(сайтах) и понял, что проблема, скорей всего, в двух вспухших конденсаторах. Разобрал - так и есть. Нашёл магазин Радиолюбитель(не нашёл у друзей в запчастях)- 30руб за два кондюка и 10руб за метр 1мм припоя. Паяльщик я сказал бы фиговый, но всё удалось - монитор опять работает. Было бы желание - всему можно научиться. И определять жуликов тоже(^_^)

xman

В любом виде услуг есть накрутка (прибыль)
Юрист берет за распечатку уже типового договора иска в суд по долговое расписке - 4000р.
Это обман? Всего лишь бумажка и типовый договор! 5 минут дел!
Хотите договор купли продажи квартиры? 30.000 рублей!
Это обман? Всего лишь договор, который уже с интернета можно скачать.
Сколько берет электрик за то чтобы повесить люстру? 5000р!
И это обман?
Посмотрите на цены на продукты накрутка уже по 100% - тоже обман? Так вы можете сами помидоры огурцы выращивать скот на дворе держать в чем проблема то. Только никто почему то продажу еды с наценкой не называет обманом.
Если человеку что то нужно или чего либо не знает - то человек это покупает (точнее меняет полученные им деньги за его знание, меняет на получение услуги или товара которая есть у другого человека)
Причем тут вообще обман? Ну и статейка.
Так абсолютно любую покупку услуг или товара можно назвать обманом. И в каждом деле свои хитрости и нюансы, у каждого специалиста есть свои тонкости работы.
Это для вас как для специалиста это просто.
А нужно вам авансовый отчет сдать в налоговую вместе с ндсами расчетом платежей пфр вычетами различными и прочими делами - с вас возьмут приличные деньги - тоже обманом назовете?

xman

С ценами сейчас все мухлюют и сильно. Потому что клиенты зачастую напрочь отмороженные. Они думают, "что дорога у вас бесплатна, бензин тоже бесплатен, интернет сайт у вас висит который они нашли чтобы позвонить - тоже бесплатно, все диски и флешки и ноутбуки и прочие девайся с которыми приедет разбираться - тоже даром дались, что потраченные 1-2-3 часа вашей жизни вообще нихрина стоить не должно, что потраченное время на обучение (а порой и покупку журналов тематичных, программ и прочего потраченного времени на обучение - тоже бесплатно дались)"
Вот так порой клиенты думают. Это разве нормально?
Если с таким подходом относиться ко всем видам деятельности это коллапс будет.

xman

Давайте коммунизм тогда. Бесплатная еда, бесплатное обучение, бесплатное ПО, бесплатное железо, все бесплатно - и любой специалист тоже бесплатно.

Boom

В статье есть доля правды, много компаний-мошенников занимаются обманом клиентов набрав горе специалистов. Лукавить не буду до недавнего времени работал на одну из таких компании, так просто устал ездить по гарантиям где нечего не делалась предшествующим мастером. С недавнего времени работаю сам на себя, т.к нет большого штата и делаю все сам, цены держу демократичными, постоянным клиентам скидки и подарки. Многих просто консультирую бесплатно.

Арсений

Живу в Москве. Недавно на подъезде сорвал объявление компьютерного мастера. позвонил по телефону. через два часа приехал парень, переустановил систему, все настроил и взял недорого. так что не все сервисы обманывают!

денис

И да... Если уж брать всякие философские точки вопроса,то таким однобоким освещением вопроса, вы возможно лишаете кого то клиентов и возможности заработать честно денег.и делаете рекламу, почти немного скрытую себе.
Есть мем такой.про одного из ммушкетеров. Вы уж извините.

саня

А кстати ка,спасибо за расценки,а то я езжу на машине за 30км,и ставлю ОС,ДРОВА,ОФИС АНТИВИРЬ И ПРОЧИЕ ПРОГИ + НАСТРАИВАЮ ИНЕТ ЗА 700,А ТО И ПОРОЙ 500р.,все хватит херачить за копейки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! у меня ж двое детей,а папка приносит копье которого на одну смесь не хватит,не то чтоб родителям пожрать!!!!!!!!!!!!!!!!! Нееет,все,прекращаю копейки собирать!!!!!!!!!!!!!!!!

Серафим

я понимаю конечно данная статья именно про не адекватные цены компьютерной помощи. Но давайте себе признаемся многие из нас услышав о цене в 5 тысяч рублей ещё в 2004 году стали сами стараться изучать и настраивать себе комп? если человека не останавливает цена в 13 000р в 2015 году то почему виноват настройщик пк? просто те кто считает что им обазаны чужие люди делать за дорма то мне Вас жаль. тогда ЖКХ почему так дорожает? да и вообще Вы мне к примеру приведите хоть одну услугу не грабительскую? Вы что Капитал не читали? в самым деле хватить позориться. маркетологи от 1 млн. долларов в год зашибают в международном плане и не чего не краснеют от стыда. хотя от их деятельности реально гибнут люди. как сетевики продают тухлое мясо ради сверх прибыли и от которого то же гибнул люди. что за грызня??????
кому справедливости захотелось просим в Китай. правда за воровство отрубят руки. вот без рук понятно кто бы оказался бы в первую очередь но не как не настройщики ПК. мне приходили швейную машинку чинить 5 минут подёргал и 2000р запросил!!!!!!!!!!
мне что видео выкладывать?
как сантехники именно вымогательством заминаются, а это уже вполне конкретная статья.
как в магазинах пробивают дважды штрих код.
хватит у меня уже отвращение в целом к настройщикам ПК. не из-за того что много берут т.к. каждый вправе отказаться от дорогих услуг за ранее обговоренных.
я выполнял услугу и если видел ещё придётся провозиться то спрашивал готовы доплатить такую то сумму. только после согласия продолжал. но заказчики до такого обнаглели что я просидев 3 часа и самое обидное выполнив поставленные задачи уходил вовсе без оплаты, но бог всё видит.

Nomad

Отвечу здесь, так как нет кнопки ответа под комментарием Соника. Узкая специализация при том, что помыкавшись домашними мастерами и отчаявшись в надежде честно зарабатывать достойные деньги, у мастера, по сути, два пути - это или уходить в узкую нишу (1С, админство крупной или не очень крупной организации, работа в банке, ПФР и т.д.), либо вообще уходить из IT. В любом случае, они покидают нишу, оставляя ее тем самым студентам со Zver CD и мошенникам из «экспертов». Особый профессионализм домашних мастеров и в самом деле не такой уж и особый, т.к. в ремонте домашних компьютеров не требуются углубленные знания тех же сетевых сервисов, серверных операционных систем и т.д. По сути, работа сводится к тому, чтобы привести компьютер в порядок, сделать это правильно и по уму, вдумчиво, понимая специфику работы. И, конечно же, хочется получить достойное вознаграждение за свою работу - не из серии «1000 рублей за каждый драйвер», но нормальную оплату, оправдывающую затраты времени, сил, знаний. А вот с этим как раз проблемы. Знаете сколько я трачу времени на приведение в порядок уставшего компьютера? Когда полный рабочий день,а когда и сутки. И делаю все «от бинта до ваты», что называется. Как для себя. Потом компьютер работает годами без проблем, если, конечно, пользователь выполняет мои рекомендации по правильному использованию. И взять могу за эту работу не более 1500 рублей, потому что если брать больше - начинается злое недоумение «а чё так дорого? Я мальчика позову, он за 500 рублей сделает за два часа». Про качество работы этих «мальчиков» и говорить нечего. В хорошей работе, кстати, тоже есть подвох - если не ломается, то и у меня работы нет, а значит и денег. А заведомо халтурить или делать закладки для спланированной поломки я не буду.

Женя

450рублей.рф обман и развод. На сайте один прайс, приходит псевдомастер показывает много страниц доругого прайса, самое интересное на последней странице. Если отказываетесь от дальнейшего ремонта и прочее,(то есть если вы усомнились в мастерстве их работника и результата не было)- вызов, вуаля! становится платным, вобщем вместо 450 рублей за диагностику берут 2500, ребята явно рискуют прикусить два провода 220вольт. дело было в августе август 2015, диагностика в итоге была неправильная, покупка деталей на 1500р проблему не решила, и как выяснилось дело было в программном обеспечении. 450рублей.рф- кидалово для всех

Лекс

Вот Вы тут пишете, это просто, это в 2 клика за 5 минут. А что ж Вы тогда такой умный мастеров вызываете, если все легко и быстро, сами не чините?

Анатолий

Осторожно МОШЕННИКИ!!!
У нас та же ситуация!!!! ООО "РАББИТ" полный разводняк на деньги. В компе была какая-то ошибка, вызвали мастера с сайта helppc24, приехал якобы Роман 89688123030 84956431188, сразу начал разводить на переустановку виндоус, загрузка драйверов и тд, сумма вышла на 5700, потом сделал скидку до 4900 ( когда мы начали возмущаться). В итоге после ремонта, ноут работает не корректно, игры вообще не идут, запускается только через восстановление запуска, позвонили, просили всё исправить, больше неделе нас футболили, говорили ждите перезвонят))) конечно никто не перезвонил. Общаются надменно, по отзывам в интернете всё стало понятно. Шарашкина контора, мошенники! и это всё поставлено на поток. Представляются как Сергей, Иван, Николай, Алексей, Дмитрий, Роман, и тд

Мира

Слетела 10-ая винда,(была 8-ая)ноут вис на логотипе фирмы ноутбука. Пришел "мастер" ЦЕННИК 10.000. В этот прайс было включено
1- перенос данных ( до 1 гб)- 500 р
2-проверка поверхности жесткого диска ( дала посмотреть жесткий диск старого ноута..проверить ало или не..) 540 рублей
3-настройка биос 690 р.так как я сама там меняла ,что - то с дуру ,до приезда "Мастера" ибо,думала сама починю
4-сама переустановка винды 390 р
5-Активация винды - 1500......
6-раздел дисков на отделы ( как то так)700 р
7-установка драйверов 11 штук (сами с "мастером" смотрели ..1 драйвер 290 в итоге -3 190
8-Антивирус 1500 с обновлениями и тд.
9-Установка офисных приложений майкрософт -780
10- Установка программ 380 .

Ps.Наивная девочка..могла обойтись без 10 пункта....без антивируса....и..наверно и без майкрософт ворда и эксэла (9-й) пункт.
Я понимала,что переустановка винды не может обойтись в 500 рублей.....но не в 10 же косарей...........

Мира

pk-bezproblem, оставили сзади на ноуте наклейку, мол гарантия ааххахаха.... уже нашла в сети отзыв ,что это мошенники.

Дмитрий

Всем доброго времени суток! Прочитав статью и комментарии мастеров хочу выразить свое мнение.
Я долгое время работал в компании ООО "Эксперт", старшим инженером, обучал новых мастеров и брал очень большие деньги за свою работу, претендовал на должность тех. директора, но был уволен с позором и обвинением в шпионаже без выплаты з/п.
Придя в компанию я был одним из тех людей кто делал свою работу бесплатно или 500 рублей за всё. Компьютерами увлекался очень давно и удовольствие мне доставляло не заработанные деньги, а сам результат и радость человека, который увидел что всё работает!
Во время стажеровки, мой старший мастер за 3 мин своей работы взял 800 рублей, на следующей заявке 3000 за переустановку ОС. Моему удивлению не было предела я не думал что всё, что я раньше делал в свое удовольствие стоит немалых денег. Со своей первой заявке, чистка от вирусов, я взял 4500 руб. клиент согласился сразу после того как я описал проблему! Я не верил своим глазам, когда за 2 часа работы мне заплатили такие деньги. Мне нравилась такая работа, я никогда не брал с людей больше 6000, у меня очень хорошо получалось описывать проблему и ее решения клиенту, и практически все соглашались.
Шло время, начальство начало требовать больше денег, начал узнавать что коллеги по цеху за мою работу берут 10-15 тысяч рублей. Заявки стали однотипными уже пропало то чувство радости когда ты смог устранить проблему, все заявки делались по скрипту. Чтобы как то не утонуть в рутине я начал называть более крупные суммы за свою работу, за это приходилось много ругаться и предлагать клиенту услуги, которые ему не так уж важны, простым языком "разводить". В следствие чего я начал зарабатывать неплохие деньги, мог позволить себе то чего хотел. Меня заметило начальство и косо начали смотреть другие мастера. В итоге когда моя з/п перевалила за 100000 рублей, я понял что из ИТишника я превратился в продажника, мне просто нужны были деньги, мне нравилось смотреть на реакцию людей когда я называл суммы от 10 до 30 тысяч рублей! Мне нравилось ругаться и доказывать что мои услуги очень дороги. Я далеко ушёл от своих коллег, с каждой заявки я старался брать минимум 10000 рублей и мне было насрать какая там проблема, настройка роутера или настройка планшета. Я всегда называл сумму больше стоимости самого устройства, все клиенты были в ужасе от таких цен, с каждым я ругался, чуть ли не до суда, но в итоге они всегда платили мне эти деньги. Мне вообще стало насрать с кем я работаю, пенсионер или бизнесмен, за свою работу я вытягивал максимум что у них есть.
К чему я это пишу, я являюсь одним из тех, кто был описан в этой статье, я не ремонтирую, я продаю услуги. Из компьютерного специалиста превратился в компьютерного менеджера. И знаете хоть я и стал для многих бессовестным разводилой людей, зато у меня есть деньги. Тут надо выбирать самим, нафиг эту золотую средину либо всё, либо ничего.
Для некоторых компьютерщиков напишу несколько моих последних заявок:

14500 - настройка скайпа
18900 - замена HDD (Pentium 4, 512MB озу...)
22340 - переустановка ОС
24370 - чистка двух ноутбуков от пыли
31100 - настройка принтера (рекорд в компании и городе)

И это не Москва или Питер, это город в сибири с населением в 1млн. человек(:

Ilya

Ух ты, сама статья не удивила, а комменты почитал с удовольствием (между делом сбегал роутер настроил SSD выкупил и систему на него сейчас ставлю)))

Присказка.
Звонит человек, сколько, спрашивает, будет стоить настроить веб камеру? Если дело только в ней, говорю, то 300р. Окей, приходите. Прихожу. Комп дальше биоса не грузится. Показываю - развожу руками, камера говорю не при чем.
Оказалось! До меня был вызван мастер по обьявлению, по телефону девочка обьявила 450р за настройку камеры, мастер приехал аж с Москвы (!) (а живем мы в часе от нее), сидел над компом весь день, его даже покормили добрые люди. К вечеру добрых дел мастер обьявляет - с вас так скать 12 тыщ. Рублей.
Люди (пенсионеры!!!!) в шоке, платить отказались. Мастер недовольный, пробурчав что то под нос ушел оставив после себя снесенный раздел на HDD и запароленый биос (мелкое вообще такое хамство). За что конкретно были потребованы такие деньжищи мне не ведомо, но вот такие вещи я считаю обыкновенным мошенничеством и надеюсь всем за это где-то когда-то зачтется.

Если по сути, то все кто считают что все должно стоить очень дешево - должны учиться делать все сами.
Я занимаюсь компьютерной помощью, сейчас это 2/3 моего заработка. Примерные цены:

! Переустановить винду 2000р. Включает все дрова с драйверпака, все обновления с интернета, джентельменский набор программ (офис-кодеки-плееры-архиваторы-флеш-браузеры-аваст(или лицензия клиента)-... прочее по мелочи. Винда ставится не сложно, дрова и софт так же несколькими щелчками мыши на автомате. В ту же цену войдет настроить инет и при необходимости подключить переферию. Без фанатизма, если требуется что то серьезней - ценник увеличивается но в пределах 500-1000р. Обычно такую работу я беру на дом, благо живу и бегаю по людям в одном поселке. Почему на дом, потому, что в два часа все это не уложить (даже на ай5, вах) ну и я люблю погонять компик после сделаной работы. Хорошая схема "днем забрал - днем вернул", если сильно не загружен комп после установки проверяю чем фантазия позволит, от банального прогона всю ночь сериалов в HD, до мемтестов или стесс тестов (если есть подозрения на железо).
Почему так дорого, спрашивают одни? Нифига не дорого, перед тем как заняться этим всерьез я обзвонил порядка 15 телефонов на раене (все что нашел на подьездах + авито). Те кто занимаются этим серьезно берут от 1500 до.... ну вы сами знаете что потолок только совестью ограничен. Если хотите дешевле - сами или попросите мальчика, у нас демократия, я же не против.

! Переустановить систему вариант лайт. Система + драйвера + антивирус = 1000р. Для умных клиентов, которым дорого 2000 и которые считают что ничего кроме винды им не надо. Или считают что все остальное они могут скачать с интернетов. Пожалуйста :)

! Чистка вирусов. На месте (прогон вебом + троян ремувером + малаварбайтсом + чистка автозагрузки) 500р. Углубленный прогон зверья (с забором машины домой) - 1000р. Углубленность включает несколько проходов антивирями + чистку системы клинером и тюнапом. Первый ценник адекватен, второй не завышен, ибо времени на это убивается порядочно.

! Чистка ноута. Если повезло с моделью и до радиатора можно добраться без полной разборки - 500р с заменой термопасты. Если не повезло - 700р. Всерьез подумываю за второй вариант брать тыщу, ибо разбирать ноуты нравится не очень, ленивый я становлюсь.

! Отдельные мелкие работы (драйвер поставить, антивирус продлить (не смеяться здесь), офис или другой неспециальный софт поставить) - от 100 (продлить таки антивирь) до 500 за еденицу. Если клиент вменяемый или постоянный или пенсионер - много мелочи могу запросто уместить в 500р даже если по отдельности насчитывается больше.

Вызов и диагностика у меня бесплатна и таковой и останется. Благо мне не ехать по пробкам и не тратиться на метро. Постоянным клиентам действительно скидываю денег, округляя в свою сторону или делая больше за те же деньги или не беру денег вообще если мелочь.

По поводу переустановки винды одно хочу сказать, она не может стоить 1000 рублей со всем фаршем (под ключ, дрова софт). Не может, потому что переустановка винды это капитальное и редкое действие с софтовой частью машины которое решает все софтовые опять же проблемы. Переустановил, настроил, забыл на год-два-больше (тут уж зависит от кривизны рук клиента). Поэтому мой ценник в 2000 (раньше долго брал 1500) не считаю большим.

Такие дела, занимаюсь этим делом основательно примерно пол-года (подьездная реклама, авито, визитки). Раньше не воспринимал всерьез и было как побочный доход. Перспективу вижу, через годик выйду из тени с ИПшкой, дальше может что то по интереснее на этой основе получится сделать.

Мораль то в принципе одна - всегда старайтесь максимально точно узнать стоимость услуг до их оказания, так же можно ненавязчиво поинтересоваться а не получится ли форсмажорно дороже, и попросить предупреждать в таком случае. Тогда все у всех будет правильно и хорошо.

ЗЫ. На тему хотел как лучше а вышло дороже вспомнил историю. Пошел чистить вирус к человеку, назвал 500р. В итоге увяз у него дома на пару часов (с виду винда не засрана, банеры не меькают) и забрал комп домой потому что не люблю сидеть по домам так долго. В итоге промучавшись с ноутом до глубокой ночи (в темном омуте черти водились) плюнул и переустановил винду (по другому оказалось вообще никак, система была сломана пополам в каком то неудачном месте, не помогали ни откаты ни чистки). Довольный лег спать в 4 утра, днем проснулся допилил системы, позвонил человеку рассказал про трудности назвал новый ценник (1500 вместо 500-700 изначальных) был грубо не понят (пальцы, понты) взял тыщу и забил. Виноват сам, клиент пришел по наводке от кого-то, а все мои постоянные знают что я просто так денег не беру, а тем более разводить не буду, поэтому понадеялся на адекватность персонажа и не стал ждать его вердикта по поводу сноса системы до утра (а выхода у него как оказалось и небыло к тому же) и предьявил ему с его точки зрения нежданчик. С тех пор стараюсь цены обрисовывать максимально корректно с учетом небольшого роста и ни движения без согласования с новыми клиентами. Да и навязыванием стараюсь не заниматься, если нужна чистка - говорю но не настаиваю, ибо много людей реально думают что раз пришел значит сейчас будешь разводить, а это печально :)

Бэтмен

Почитал ребята ваши расценки, по 1000-2000 за все. Вот из за таких как вы тяжело зарабатывать деньги в этой сфере, вы продаете за гроши свои знания и опыт накопленные годами. И люди привыкли к этому, что если в прошлый раз им сделали за 500 руб, неважно как и кто, то и в следующий раз им обязаны сделать так же! А как потом человеку можно объяснить что ОС Windows и MS Office стоит не 500 руб, а 5-6 тысяч? Поверьте люди готовы платить 5-6 тысяч только за работу, и ещё 5-6 тысяч за ПО. Даже если взять обстановку в стране, на все цены поднялись в 2-4 раза, но цены на переустановку винды так же 500 руб. остались. Цените себя, цените своё время и тогда для людей станет нормой платить такие деньги.

Ilya

>>Так что надеяться на сарафанное радио не очень то и стоит.

С одной стороны да, с другой все зависит опять же от населенного пункта. В моем случае самые адекватные клиенты приходят какраз именно по радио. Плюс городок маленький, и так или иначе все замыкается на одних и тех же людях. А в крупных городах конечно... реклама, чем агрессивней тем лучше.

nacaut

Интересно было почитать вашу статью. Критиковать можно кого угодно, даже вас, вы же сейчас всю сферу услуг подгребли под одно весло. Говорите, что установка драйверов 5-минутное дело и все диски есть у клиента. Вы мне покажите хоть одного клиента с дисками? У большей части населения ноутбуки, а не ПК и дисков не предусмотрено. А у тех, что ПК клиенты и при желании не найдут диски. Сможете ли вы найти драйвера под виндовс 10? Оборудований множество, даже производители не могут предоставить. Что касается чеков... Может ли услуга по ремонту стоить 10 000 руб? Может! Вы смотрели цены на программное обеспечение, есть компании, которые устанавливают лицензионное программное обеспечение. И если взять ОС, MS офис и антивирус, то цена выйдет минимум в 15 000. А если у клиента проблема в железе? К примеру северный мост в ноутбуке вышел из строя. Вы тоже данную работу оцениваете в 1000, ну максимум 2000? Она минимум встанет в 7000, и это при условии, что все остальное живое. У людей выходят из строя ОС, в 30% случаев из-за плачевного состояния жесткого диска. Сколько стоит HDD? 1000 руб? А 3500 не хотите. Вы последний раз цены на комплектующие когда смотрели. Еще год назад самый простенький ноутбук можно было купить за 10 000, теперь хорошо, если за 20000 подберешь.

Михаил

Сестре "отремонтировали" ноут. 25 тыс за переустановку винды, фирма Городская скорая компьютерная служба, Москва. (495)374-82-41 это оператор в колцентре. еще просят 7 т.р. за замену смарт карты. Городская скорая компьютерная служба Москвы - это балбесы вытягивающие с людей деньги

Вячеслав

Читаю все это и в шоке.... так на....вать людей. Работпю а этой сыере лет так 12. Конкретно занимаюсь ремонтом и настройкой. От залитых буков до банального антивируса, такие цены не выстовляем, это не серьезно, как люди соглашаются. Уменя елиентов полгорода. Города рядом 2 примерно в общем около 200 тыс человек, у мня свой сервис доход более 150 в месяцх, правда делаем и трубки и планшеты всю цифру, но делаем реально на качество по работе завал, но цены не поднимаем, потому что аважен РЕЗУЛЬТАТ и благодарность клинта от души! Городп ленинск-кузнецкий и полысаево.

Алексей

Вот смотрю на всяких студентов, которые понакачали с торрентов Zver'ей и ставят их с умным видом клиентам за >1500-2000 деревянных. Причем, любая софтовая поломка, конфликт (клиент каким-то чудом вкорячил 3 антивируса, которые друг друга пытаются победить, жутко нагибая операционку) приводит к беспрекословному вердикту - переустановка "виндус" с полным форматированием всего. И люди верят, что ничего сделать нельзя. За такими вот криворукими рукозадами устал переделывать. Переделывать именно потому, что их клиенты ни в какую не соглашались на форматирование - много фоток, куча документов и всего остального. Так вот, про переделывать) В силу того, что такие вот "спецы" кроме переустановки винды после format c:\ и запуска экзешника с древнего драйверпака больше ничего не умеют (посмотреть логи хотя бы), пытаются изобразить мозговую деятельность, и каким-то чудом умудряются не уронить винду окончательно.
Так вот, думаю организовать свой мини-сервис, ориентированный на юриков. С физиками работать скучно, как уже говорили, кататься по квартирам - уровень для студентов, но для разнообразия вполне. Самое логичное - работать не по какому-то фиксированному ценнику, потому что большинство "услуг" - бред чистой воды (брать деньги за то, что само установится. Еще бы брали деньги за регистрацию системных библиотек...), а по установленному ценнику за час работы. При работе с динозаврами брать 400-500 рублей за час, с более менее свежей железкой - 700. Ну и плюс за выезд рублей 300.
Остается только маленький нюанс с лицензионным софтом.

Серафим

кто ценник задерет всем лучше делает. особенно когда мне за выезд и настройку 1 (час) предложили 100р я сказал: "да я 200 рублей сам тебе дам что б не звонил мне больше". понимаете вместо того что б обсирать друг друга лучше подумать как приблизить к ценнику репетитора, а лучше к ценнику репетитора английского языка. криворукие всегда были, есть и будут и во всех профессиях!!! надо подумать почему первых вызвали именно криворуких, а не гениальных вроде Вас.

Серафим

Я уже писал кажется про завышенные цены, право просить за свои услуги дорого есть у каждого. иначе давайте добиваться закрытия Азбуки вкуса в спальных районах.
право ошибиться нет только у врачей и те умудряться постоянно косячить.
и заметь те настройщики ПК почти в 100% случаях не действуют как коллекторы. так кто ж виноват?
мне тут швейную машинку уже хотели настроить за 4000 р я сказал лоха во мне увидел? совсем попутал? вымогательство сейчас пришьём. вызвали из ателье и за 1 час отремонтировал и 1 000р взял. включите логику вроде не глупый. раз такой сайт классный сделали.

Марина

Мошенники - Компьютерная-помощь-эконом.рф!!! Предыстория: перестала работать беспроводная мышка, Диспетчер озвучила сумму в 500 руб. - проблема с драйвером. Вызвали мастера. Устанавливал какие-то программы - стало высвечивать сообщение о нелицензионном Виндовсе. Потом сказал, что ничего не может вернуть в первоначальный вид и нужно переустанавливать винду - 4500 руб.. Не согласилась, сказал заплатить за отказ от работ 1500 руб. Решила, что дешевле почистить от пыли комп. После ухода копм сал выключаться, сообщение о нелицензионном Виндовсе осталось. По факту - сломал комп, Отказались ремонтировать, На контакт не шли - кормили "завтраками", когда просили соединить с менеджером, чтоб отремонтировали то, что они же и сломали. При словах о заявлении в полицию, сказали что заявку удалили и ничего не докажите. МОШЕННИКИ!!! Не обращайтесь!!!

Анна

Добрый день.
Появилась необходимость восстановить старый ноутбук. Систему переустановить надо, дисков не осталось. А лицензионную систему надо.
Сохранились бы диски, сама бы все сделала.
Пошла искать сервисы по ремонту. Сервисов много, и у всех отрицательных отзывов большинство. Печально мне стало.
Куда идти-то?! Первый раз столкнулась с такой необходимостью. Может посоветуете хорошую компанию.

Ilya

Анна, попробуйте как вариант закатать образ в флешку (UltraIso и гугл в помощь) или достать внешний USB привод и попробовать загрузиться с него.

Андрей

Запомните телефон +7-495-215-10-37. Он фигурирует на более 200 сайтах компьютерной помощи в Москве. Вас не только "кинут" на деньги, но еще вы лишитесь ноутбука или планшетника. Лже-мастера вы увидите только один раз. Будете перезванивать, с вами не будут даже разговаривать. БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!

Ирочка

Вот моя история: (Санкт-Петербург)...скорее всего полетел винда 8, решили обратиться в сервисную службу, поскольку сами ничего не понимаем)))) Около домофона, при входе в подъезд нашлась визитка "Городская компьютерная служба", которая обещала вызов мастера на дом бесплатно и 25% скидку, договор на работу и последующую гарантию. Номер телефона 363-43-46. Решили обратиться, позвонив в сервис, молодой человек сказал, что ремонтник прибудет прямо сегодня, через два часа, переустановка винды стоит порядка 500 рублей и восстановление данных что-то около того, молодой человек пояснил, что вызов мастера оплачивать не нужно и диагностику компьютера тоже, нас условия устроили. В условленное время приехал молодой человек по имени Сергей, поковырялся в компе и убедил, что проблему дома решить не удается, ему нужно забрать наш ноут в офис на диагностику. При себе кроме флешки у него ничего не имелось, хотя как минимум ноутбук он должен был возить, и провел бы свою диагностику на месте, но обо всем по порядку. Парень сообщил, что полетел виндовс, но помимо него вероятно проблема с жестким диском и возможно с биос, цена вопроса: если жесткий - 2700-3500 рублей (можем приобрести самостоятельно), настройка биос - 1500 рублей и плюс установка виндовс - 500 рублей и драйвера по 100 рублей. Ну максимум 4 000 рублей за все, заверил он нас. Парень составил акт приема/передачи с готовой печатью ООО "Экватор" он подписался как Орлов С.Е. и я соответственно. Обещал вернуть компьютер максимум на третий день. Диагностику соответственно проведут сегодня до конца рабочего дня. Также составил договор (голубого цвета лист с копиркой внизу): сверху данные о заказчике, ниже - таблица по наименованию услуг сверху (не заполнена), общие условия договора, попросил подписаться в одном месте, сказал, что ниже буду расписываться когда заберу ноут. Поставил свою подпись и снова уже стояли печати ООО "Экватор", копию договора он мне не отдал. (каюсь, договор не читала, так он меня заболтал и полностью расположил) никаких сомнений в его порядочности не возникло, давал советы на будущее, касаемо компа, посоветовал "хорошего"интернет-провайдера и т.п. А перед выходом так вообще говорит: "Я мол хочу строго отследить ваш случай, вот вам мой номер телефона (89818985857), позвоните мне вечером, я прослежу как там дела с диагностикой и сообщу."Ушел он, а до меня дошло, что ноут отдала я хрен знает кому, кроме акта, в котором кроме как Орлов С.Е. и номера его телефона, оттиска печати ООО "Экватор"(без адреса и ОГРН,ИНН) НИЧЕГО НЕТ. Я перепугалась, думала, что все.... начала искать в инете это ООО и выяснилось, что таковое существует в Спб по адресу 197183, ДИБУНОВСКАЯ УЛИЦА, 59, А, 4-Н, Генеральный директор: Подгорнова Юлия Сергеевна, ОГРН: 1157847221487, ИНН: 7814251239, КПП: 781401001 и занимается их контора хрен знает чем: сельское хозяйство, строительство и прочая торговля, НО НИКАК НЕ РЕМОНТОМ КОМПЬЮТЕРНОЙ ТЕХНИКИ!!!!!!!! Я давай читать, про ремонт компов по визиткам и аж посидела, короче поняла я к чему мне готовиться..... Жду, в 18.00 набираю Сергея, он мол: " диагностику сегодня провести не получается, много работы, завтра утром звоните". На утро с третьей попытки взял телефон по голосу какой-то другой хрен (обкуренный) и говорит, что через час все будет готово, я ему говорю: "Диагностику сделаешь и звони - ремонт никакой без согласования со мной не надо делать, он чего-то буркнул и отключился. Звоню через час, снимает по голосу Сергей (кстати разговор записала на диктафон) и говорит, что с компом вообще беда, и жесткий диск полетел и биос и видеокарта ( 8 000 рублей и ожидание месяц), данные чтобы восстановить вообще 30 000 рублей стоить будет, короче насчитал мне за 40 000 рублей, я говорю, что мой ноут дешевле стоит, а он ваш ноут сейчас 33 000 рублей стоит (СУКА-ПОИНТЕРЕСОВАЛСЯ ЖЕ), я говорю, все равно денег нет, так он рассрочку предложил, я говорю НЕТ!!! Он: "Ладно, тогда с вас 1730 рублей за диагностику". Я говорю: "Ок, везите ноут". Потом еще пару дней он еб*ал мозги, что не может подъехать, в итоге на третий день привез ноут некий Николай, при нем также был моя копия договора с вписанной суммой 1730 за диагностику и за вызов мастера. Я ноут давай смотреть: не хватает болтов в отсеке с жестким. Парню сказала улепетывать, платить нечего не стало. Через час звонит Сергей (хватило наглости) и говорит почему диагностику не оплатила? Я говорю, что подозреваю, что вы покапались в ноуте и детали сняли и т.д.
Если честно сама виновата!!!! Но вас предупреждаю, держитесь подальше от этой конторы, они САМЫЕ НАСТОЯЩИЕ МОШЕННИКИ (это их принцип загнуть цену, чтобы человек отказался от ремонта и получить бабки за вызов и диагностику, еще и в компе что-нибудь скрутят)
Вот все их контакты, с кем мне удалось пообщаться: (812)3634346, (812)3857479 - это их офис, 89818985857 - Сергей Орлов, 89992070749 - какой-то из их курьеров, 89992469733 - курьер Николай. Люди, еще раз призываю Вас не обращайтесь к этим ТВАРЯМ, они истреплют вам нервы, высосут деньги, еще и наживутся комплектующими от ваших компьютеров.
P.S. Знакомые посоветовали сервис, отнесла туда - за день все отремонтировали (винду переустановили), также выяснилось, что поврежден жесткий диск, но я на 95% уверена, что это дело рук Сергея, т.к. до этого высвечивалась только ошибка про Виндовс (я не дала закончится обновлению и знакомый по телефону так сказал, что синий экран - "экран смерти") ....вот, будьте умнее меня))))

Андрей

Советы от компьютерного мастера как не попасть на «развод»:

1. Поинтересуйтесь у друзей и знакомых кто чинит им технику. В наш век мобильных телефонов и социальных сетей это вообще не проблема и ответ с рекомендацией хорошего мастера Вы получите быстро.

2. Если п.1 не сработал, поищите в Интернете отзывы о сервисах вашего города. Причем читайте отзывы не на сайтах мастерских (там плохие отзывы всегда удаляются), а на крупных независимых ресурсах типа «отзовик» или «антиджоб» и прочих. Если плохих отзывов о работе фирмы более 10-15%, то вам не по пути с такой конторой.

3. Итак, нашли сервис, начинаете звонить. Сразу интересуйтесь стоимостью выезда мастера на дом и стоимостью диагностики. Если говорят что «бесплатно» — есть повод насторожиться, ведь с чего бы это такая щедрость? Время специалиста и его проезд по городу к вам на дом для фирмы не бесплатны. Это затраты и потенциально потерянное впустую рабочее время. Вы бы сами бесплатно стали по городу кататься?

4. Просто замечательно если Ваш телефон умеет записывать звонки. Очень часто «разводилы» обещают по телефону смешную стоимость ремонта, тем самым завлекая потенциального клиента. Но сами подумайте, кто к вам на дом приедет через весь город и потратит 2-3 часа на ремонт за 300-500 рублей ? Если только студент, которому на «доширак» не хватает. На деле зачастую по приезду к вам «мастера» выясняется что выезд и диагностика были платными и стоимость ремонта не менее … тысяч рублей, а по поводу бесплатности «это вам неправильно сказал наш менеджер». В этом случае достаёте телефон, включаете записанный разговор и вышвыриваете наглеца без оплаты.

5. Перед началом ремонта любой специалист должен понять объем и направление работ. Для этого проводится диагностика. По результатам диагностики мастер делает заключение и озвучивает его вам — что же сломалось, что нужно сделать или поменять и, главное, в какую сумму ИТОГО обойдется вся его работа и запчасти. Если мастер что-то мычит невнятно и на все ваши вопросы отвечает «читайте прайс, там всё написано» — смело выставляйте его за дверь без оплаты. Как правило, «разводилы» начинают сыпать непонятными терминами и уклоняются от того чтобы сказать вам окончательную стоимость всего ремонта.

6. Обязанность исполнителя — уведомить вас о полной стоимости ремонта ПЕРЕД его началом, а не после. Внимательно читайте ст. 33 Закона «О защите прав потребителей». Если в процессе ремонта выясняется что нужно выполнить ещё какие-либо непредвиденные работы, то мастер также перед их выполнением обязан согласовать их выполнение и ПОЛНУЮ стоимость с вами. Стоимость запчастей и расходных материалов также должна оговариваться перед ремонтом. Ваша задача — вытащить из мастера однозначный ответ о полной стоимости всего ремонта перед проведением ремонта. Если такого ответа не получено — мастера за дверь, ищите следующего.

7. Итак, с объемом работ и полной их стоимостью вы определились и вас всё устраивает. Если звонили в фирму, то это соглашение оформите на бумаге. Называется такой документ сметой и дает вам право не платить больше чем в нём указано, а также требовать выполнения всех указанных в нём работ по указанной стоимости (см. ст. 33 ЗоЗПП). Если нашли частного мастера, то, как правило, достаточно устного соглашения. Даже если он по итогу насчитает больше чем договаривались, с ним вопрос решить проще, судиться за то о чем вы не договаривались он не станет. Запомните, смета составляется и подписывается обеими сторонами ПЕРЕД началом работ, а не после!

8. Если ремонт происходит на дому, то не оставляйте мастера одного. За незнакомыми людьми в своем доме нужно внимательно присматривать. Не самое страшное что может наделать незнакомец — в ваше отсутствие заменить вашу хорошую видеокарту на свою старую или вытащить одну из планок памяти. Можете сфотографировать внутренности системного блока перед ремонтом и сравнить их с фото перед уходом мастера. Есть сомнения в честности мастера — тут же говорите это вслух и вызывайте полицию.

9. По окончании ремонта обязательно сядьте сами за свой компьютер и проверьте всё ли работает как надо. За 5-10 минут можно проверить все основные функции (виндовс загружается нормально, программы открываются, интернет работает, звук и видео воспроизводятся, принтер печатает).

10. Если заменялись какие-либо запчасти, то требуйте от мастера оставить вам старые запчасти. Во-первых это ваша собственность, а во-вторых нечестные мастера зачастую вынуждают ничего не понимающих заказчиков поменять якобы неисправные запчасти на исправные, а когда забирают ваши исправные детали, так же впаривают их другим заказчикам. Не позволяйте продолжаться этому. К тому же с якобы неисправной запчастью всегда можно пойти в другой сервис и там вам сделают независимое заключение по поводу её работоспособности. И если выяснится что деталь рабочая, а предыдущий нечестный мастер вам вместо неё обманом продал другую и оказал услуги по замене, то это можно оспорить в суде и вернуть свои деньги.

11. Всё проверили и остались довольны — оплачиваете оговоренную сумму и прощаетесь с мастером. Лучшая похвала для него — если вы расскажете и порекомендуете своим друзьям или поделитесь отзывом в Интернете.

12. Если всё же имеете какие-либо разногласия по стоимости ремонта или качеству оказанных услуг — требуйте устранения неисправностей и говорите что готовы оплатить ровно ту сумму, на которую договаривались перед ремонтом. До тех пор пока у вас есть разногласия с мастером ничего не подписывайте, ни копейки не платите и как мантру вслух громко и уверенно повторяйте «я не согласен, у меня вообще нет денег, встретимся в суде, освободите помещение, я вызываю полицию». Никто с вас насильно денег не возьмёт, иначе это разбой. Дайте ситуации остыть, поговорите с юристом, а заплатить вы всегда успеете. Главное не наподписывать в горячке смет (см. п. 7) или договоров по завышенным ценам и расписок о том что вы обязуетесь вернуть деньги. Иначе даже в суде ничего вы сделать не сможете.

Надеюсь что кому-то эти советы помогут сберечь нервы и деньги. Желаю вам обращаться только к хорошим и проверенным мастерам!

Андрей

Народ, а как мастера выкручиваются если клиент отказывается платить?
Ну к примеру поставил такой мастер винду, настроил, все сделал, и озвучил цену, которой у клиента нет или просто не хочет платить, что тогда делаете?
Даже согласен на удалении винды и даже на запароливание компа.
все кто тут отписался, все отдали деньги, и никто не встал в позу.
что вам мастер предъявит? уцдет ни с чем?

Татьяна

Я тоже попала в такую ситуацию. Вызвала мастера CompCompany.ru (визитку нашла в почтовом ящике) тел. 8495422629 установить Windows7 за 690 руб. В результате за якобы проделанную работу выставили счет 16540 руб. После отказа от оплаты стали угрожать, хватать за руки и портить имущество.... Согласились покинуть мой дом за 4000 руб. Написала заявление в полицию.

Алексей

Статья конечно хороша, но как честный человек обрисую вас ещё одну сторону оного положения. Большинству фирм и "мастеров" плевать на клиента, так же как и клиенту на свою технику, и я молчу про криворуких наглых людей которые за реальные проблемы на которые мастер убивает весь день, хотят заплатить 500 рублей и поцелуй в попу (простите за французский), очень часто приезжаю к богатым клиентам с 3мя машинами в гараже и угадайте почему у них нет денег на ремонт их макбука? И они даже не знают почему он перегорел после грозы, они же работают не покладая рук! Это же "слуги народа", наберите в гугле "купить Windows 10" и увидите там суммы после которых установка винды за 2 тысячи будет подарком.

Igor

Вешаем мошенников за иички)
Исследования показали, что шарашкина конторка компьютерной помощи находится в питере, откуда управляет всей системой в разных городах. Возможные названия:
Служба сервиса ООО Эксперт/Expert
Компания Айвис/I-Wis
Федеральная служба сервиса Айтихаус/IT-House/ФСС, ПКП
Звоню иногда по указанным номерам, задаю вопрос, вполне аргументированный тем, что я не хочу чтобы у меня в квартире сидело какое-нибудь тупое быдло и разводило меня на бабки, а хочу сам привезть свой ноутбук к ним в офис и вообще посмотреть где здесь кто.
Разговор получается примерно таким:
- Здравствуйте. Где вы находитесь в калининграде? Хочу привезти ноутбук в ремонт.
- Мы работаем только на дому. Если у вас какие-то претензии - подавайте в суд!!!
После этого связь обрывается)
По подтвержденной информации быдломастера обманывают всех подряд, стариков, пенсионеров, инвалидов и т д. Некоторым моим знакомым были выставлены счета в 15000 руб, 20000 и даже 50000. После ухода персонажа проблема в компьютере либо появлялась вновь, либо он вообще переставал работать.
Реальная история: спрашиваю свою знакомую, которую кинули -
- Наташ, ты понимаешь, что твой компьютер стОит около 12000 руб, а ремонтник взял с тебя 16000?
- Да, я только потом это поняла.
И таких историй много. И судя по разным видео в ютубе, обманывают и тех, кто расклеивает их рекламу по городу.
Естественно, они постоянно меняют дизайн этикеток и номера телефонов, но узнать их можно сразу. Расклеиваются по всему городу по несколько раз в день.

zer0day

Быдломастера были, есть и будут есть, до тех пор, пока есть такие вот быдлоклиенты.
Это же почти невыполнимая задача, взять и найти отзывы или их отсутствие.
О чтении каких ресурсов или самостоятельной переустановке драйверов вообще идет речь?
Если для вас непонятно, что вменяемый человек не работает на выезде за 500 денег - продолжайте искать.
Один х#й найдете тоже самое. Даю гарантию 12 месяцев. Или напрягайте знакомых и друзей, пока они у вас не закончатся.
И да, ремонт дороже техники. Вот купить комплект колес на гнилой таз 2107 по цене > авто эт нормик, а тут дорого да?
Применять почасовую оплату к высококвалифицированному персоналу это пять.
Я могу десять рабочих станций в двадцать кликов развернуть, на хорошем железе минут 15 уйдет. За пятихат сделать?
И про законы рынка и минуса в которые уходят четкие сервисмены, да.
Советую обратить внимание на динамику роста количества оных компаний, она как бы намекает что вселенная устроена них#я не так.

Феликс

СПб
19.10.2016
Квитанция 002364
Итак, делюсь впечатлениями об организации ООО "ПКП" Федеральная Служба Сервиса, проживающей по адресу: СПб, Лиговский проспект 270, литер А, офис 128.Телефон диспетчера 8(921)4430473. Но это один из многих телефонов, главное поинтересуйтесь куда вы можете привезти свой гаджет, и если услышите Лиговский 270, значит это наши подопечные, бросайте трубку и даже не пробуйте иметь с ними ничего общего.

19 октября у меня слетел загрузчик Windows'a и я решил его переустановить. Был быстренько промониторен интернет и выбор пал на данную контору, т.к. их сайт предлагал установку за 450 рублей. Отзвонился диспетчеру, получил подтверждение стоимости и вызвал мастера домой. Пришел сотрудник, начал расспрашивать про ноутбук, когда ремонтировался, когда чистился, чо да как и затем зачем-то полез его разбирать. Разобрал, поохал, давай на чистку намекать(причем я ему со старта сказал, что чистил 4 месяца назад), а мол в идеале надо его забрать на глубокую диагностику и типа через 2 дня за 2000 рублей мне расскажут всё про данный ноутбук. Делалось это под охи, что везде одни криворукие дятлы, а мы контора хоть куда, мы за качество отвечаем и бла-бла-бла. Короче, я объяснил, что вчера игрался с AirSlax'ом, снёс загрузчик винды, попросил больше не диагностировать ноутбук, а ПРОСТО НАКАТИТЬ МНЕ WINDOWS. Мастер немного расстроился, но спорить не стал и обмолвился, что в железе он не уверен и поэтому ГАРАНТИРОВАТЬ СТАБИЛЬНУЮ РАБОТУ не может. Ок, говорю, а что там может случиться, ДАВАЙ УЖЕ ПЕРЕУСТАНАВЛИВАЙ. После чего мастер(сука, у меня язык не поворачивается этого дятла так назвать), воткнул загрузочную флешку и я смотрю он что-то в прайс записывает. Я спрашиваю: Это что такое? А он: Это 480 рублей за настройку БИОСа!!! Прикиньте, чтоб в биосе выставить загрузку с флэшки этот балбес выставил мне 480 рублей!!! Я реально афигел... В этот момент надо было всё понять и проводить гостя на улицу, но я тупанул и согласился. В процессе установки наш гений не заметил, что диск, на который он собирается устанавливать систему, имеет предупреждение "Установка Windows на данный диск невозможна. Выбранный диск имеют стиль разделов GPT", о чем я его предупредил и заранее поинтересовался не будет ли это проблема, на что получил утвердительное "НЕТ" и тут же после форматирования диска "С" получил сообщение о невозможности установки виндуса. Оп-пааа и тут я понял, что этот дятел впервые видит данное сообщение. "Специалист", начал срочно связываться с коллегами и после консилиума мне было озвучено, что будет снесена вся информация с моего ноутбука (ВСЯ! суууука, вы понимаете ВСЯ!!! Ладно я такой человек, всё дублирую и скидываю, а у кого вся жизнь на жёстком диске?). Уффффф... ок, вся инфа у меня сохранена, ДАВАЙ УЖЕ УСТАНОВИ МНЕ ЭТОТ WINDOWS, только у меня драйвера на диске "Д", и если уж ты такой косорукий, скинь мне потом на флэху драйвер от WI-FI, а дальше я как-нибудь сам. Ок? Ок! Наш мастер удаляет все диски, форматирует и начинает накатывать систему на один диск, НА ВЕСЬ ТЕРАБАЙТ! Я его спрашиваю : Ты чего творишь?!!! Разбей диск на 2 и установи на один из них. Он пять достаёт свой прайс и начинает мне мычать что-то про работу с дисками, типа это будет ещё столько-то. Вот тут я реально афигел... Этот урод косорукий только что форматнул мне всю инфу, а он вместо того чтоб доделать всё побырику и свалить(потому что люди бывают разные, за его кривые руки и наказать могут), пытается вытянуть из меня ещё каких-то денег!!! Аааааа!!! Нет, говорю, друг, сделай всё как было. У меня был разбит диск на два, будь любезен сделать так же. В итоге винда встала, я попросил скинуть драйвер от вайфая, а криворучка вдруг взбрыкнула: Драйвер 390 рублей! Сууука, ну как можно быть таким дураком? Как?!!! Иди, говорю, ничего мне от тебя не надо. И тут началось самое интересное. Наш криворукий друг забыл инициировать диск Д, у меня система тупо не видит 900 гигов! Я отзвонился диспетчеру (3-х минут не прошло, как ушел мастер) и попросил чтоб его вернули. Потом позвонил ещё и ещё. Каждый раз говорилось что-то про дублирование информации, а потом прямым текстом заявили - МАСТЕР НА НОВОМ ЗАКАЗЕ, ВАШ СЛУЧАЙ НЕ ГАРАНТИЙНЫЙ, ТАК ЧТО КАКИЕ ПРЕТЕНЗИИ, НАДО ПРОВЕРЯТЬ ВСЁ СРАЗУ, НАШЕЙ ВИНЫ НЕТ. НЕ НРАВИТСЯ, МЫ ЩАС ПРИШЛЁМ ВАМ МАСТЕРА, ОН ЗА ОТДЕЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ ВАМ ВСЁ УСТРАНИТ. Ааа, ну супер... Это был реально шок! В итоге инициировал диск сам, сижу и афигиваю... Это же реальное кидалово! Ко мне домой пришёл какой-то дегенерат, нах@евертил с ноутбуком, которому я за это заплатил в 2 раза больше чем заявлялось, причем интересно сколько бы это стоило в итоге, если бы я его не попросил угомониться (я кому рассказываю про "настройку БИОСа" за 480 руб. мне реально никто не верит), дело не доделал, убежал, обещанный драйвер не дал(вот это меня взбесило до корней волос), а потом вместе с диспетчером послали меня НА.
Итог. Ни в коем случае не имейте ничего общего с организацией "ПКП" Федеральная Служба Сервиса. Это: отсутствие профессионализма, кидалово, обман, мошенничество , фактически организация жуликов, которых кроме ваших денег больше ничего не интересует. В СПб имеют множество телефонов, присылают мастеров во все районы города, главный офис на Лиговском 270. Ещё раз призываю быть внимательными и ПОМНИТЬ, ЧТО ЭТО МОШЕННИКИ!

Саша

Город Стерлитамак. Появились такие мошенники весной 2016. Визитки в каждом домофоне по всему городу!!! Установка Windows у разводил 5 тысяч рублей и это только работа... А если какая-нибудь мелочь сломается, которую он может придумать, то ценник может ещё на пару тысяч взлететь!!!