Форум - Заметки Сис.Админа
Архив форума - Форум - Заметки Сис.Админа

Темы, "срок годности" которых истек

Показано с 1 по 40 из 76

AMD FX Bulldozer

  1. #1
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    До выхода этих процессоров осталось, без малого, три дня.
    Хотелось бы узнать мнение форумчан. А именно: оправдают ли они себя, т.е. будут ли соответствовать тем обещаниям, которыми "кормила" нас AMD последнее время? Или же всё будет так: "Интел превосходил, интел превосходит, интел будет превосходить."?

    P.S. Чую — полемики будет много... Но мнение общественности подогревает интерес.
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  2. # ADS
    Реклама
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many
     

  3. #2
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    Есть мнение, что камень будет бажен, хоть и неплох, как случилось с первыми феномами и ошибкой TLB, например. Где-то с Сети попадалась статья по совершенно дикому разгону серверных ядер на этой архитектуре - поставлен новый мировой рекорд. Как фанат этой конторы надеюсь, что все не зря)) Серия К8 была удачной, на время оттеснившей Intel на место догоняющего. ZOG выручил - кажется израильское подразделение разработало архитектуру core)) 386 тоже у AMD были айс - вдвое большая частота и прогрессивная технология КМОП)) Хотя тогда они были цельнотянутые у Intel.

  4. #3
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от dj_gvozd Посмотреть сообщение
    Где-то с Сети попадалась статья по совершенно дикому разгону серверных ядер на этой архитектуре - поставлен новый мировой рекорд. Как фанат этой конторы надеюсь, что все не зря.
    Собственно вот:
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]


    Меня вот раздражают возгласы многих по поводу того, что в синтетике AMD проигрывает Intel очень сильно. Вот чем обоснованы их выводы? Синтетика — она и в Африке синтетика. Вот проводились бы сравнения в повседневных задачах, может тогда и пересмотрю свою точку зрения. Но сравнения процессоров от двух лагерей в синтетике для меня не показатель.
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  5. #4
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    Синтетика показывает реальное положение вещей в специфических задачах, типа разных арифметических и логических операций, а также обработку специфических команд. Правдой она и не может быть, потому что потоки команд неоднородны по количеству специфических команд. К примеру, процессор может осуществить хренову гору сдвиговых операций за машинный цикл и получит за это высокий балл в синтетическом тесте, однако придет ли ему сия гора в реальной задаче среди прочих команд - вот вопрос. И тогда нафига ему такая сдвиговая производительность? Необходим статистический анализ типовых операций, выполняемых процессором, и подгон его вычислительных ядер именно под реальные специфические задачи, типа архивации, шифрования, кодирования мультимедиа и т.д. Как помним именно из-за длинны цепи выполнения таких задач более шустрые длинные конвейеры четвертых пней сливали медленным, но хитрым конвейерам AMD64. ЧСХ, по-прежнему в интеловском тесте LinPack для проверки арифметики интел традиционно сливает AMD с феерическим позором - камни за 200 бачей быстрее килобаксового 990Х. Косвенно процы с лучшими результатами по синтетике будут шустрее в реальных задачах, но это будет напоминать пальбу из пушки по воробьям - многие специфические возможности процессора заняты не будут. Разноплановая нагрузка на процы растет, и пора бы уже начать распил процессорных ядер в клубы по интересам, как например в Cell Broadband Engine сделано было - 8 глупых и быстрых ядер и одно умное PowerPC с гипертридингом. На перепиленных под эту конструкцию ядрах Linux банальные задачи решались просто с неприличной для х86 архитектуры скоростью. Осталось только пересадить прогрессивное человечество с окон на пингвинов, угу. Тут еще Sandy-E грядет, так что посмотрим. Странные подвижки в управляющем составе AMD наводят на нехорошие мысли, если честно. Скрещу пальцы за зеленых))

  6. #5
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    Теперь многое стало понятнее.
    Ныне хочется другую тему по обсуждать, а именно: обновление ПК.
    Где-то через полгода буду производить апгрейд, но не сразу, а постепенно: CPU, мат. плата и планки, потом питальник, кулер и видло. Может и корпус другой будет, не суть. С "лагерем" камня и видюхи определился — коммуняки. А вот по всему остальному вариантов много, но терзают сомнения. ПК используется относительно по-всякому, т.е. тут и интернет, игры (стереоскопика на 6 монитоах не нужна и так 3D нет возможности смотреть), с мультизагрузочной флешкой экспериментируем-с... В общем по-разному, что приспичит, то и выполняет.
    Вот как-то так...
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  7. #6
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    Я тут сказочную игрушку нашел
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    Трясся над ней страшно - как бы раньше-то знать, взял бы ее, а не эту милашку
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    Оно пожирает обычные процессоры AM3 вплоть до 1090T, и обычную же нерегистровую DDR3. А тут пришлось выпрашивать у товарища SAS винты на 15000 оборотов и покупать контроллер за литр клюквенной Финляндии)) как человеку, неравнодушному к жестким дискам, SSD мне кажется не таким теплым и ламповым, как хотелось бы. И вот что скажу - неорганизованные в RAID Fujitsu MBA3147RC со скромным по нынешнем меркам кэшем в 16 метров (контроллер без памяти) валят ТАК, что не понимаю куда быстрее. Firefox с двумя десятками вкладок стартует секунды полторы. Excel открывает шестиметровые таблицы с макросами как Блокнот текстовые файлы с парой строчек. ЫЫЫЫЫ)) С трудом представлял, пока не увидел, что скоростная дисковая подсистема реально делает. Минус один - громко. Крутятся неслышно, а поиск - как будто ведро пинают. Видюхи нет, все планирую, а пока встроенная все могёт - и два монитора, когда надо, и аппаратное ускорение воспроизведения видео, что оказалось криво и не надо. блок питания - вот предел совершенства
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    Ниасилил, ибо дорого. А вот Channel Well Technology
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    страшно лютый за вменяемые деньги. Кроме КПД, все такое же, как у жырного SeaSonic - тепловой режим, стабильность и пульсации, а также качественная комплектуха. Под собственным названием встречается редко, а вот под видом Thermaltake серии TRX встречался повсеместно и был отличим по красным колготкам, натянутым на высоковольтные дроссели, их хорошо через решетку видно. Потом Thermaltake начали экономить и под теми же названиями стали лепить свои шильдики на куда менее кошерные FSP SPI. Зато термалтейковская серия TPX, сделанная тем же Channel Well (или Чайник, как я и товарищи их обзываем), реально торт
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    . И узнается по этим же красным колготкам. Из видла радует
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    и
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    хотя и другие клевые есть. Кулеры Noktua, Scythe и Thermalright хорошие, но дорогие. Мине кореш Thermalright подогнал, на него надета низкооборотная стодвадцатка Scythe - тихо, даже неслышно. В принципе, оно бы может и вообще без вентилятора охлаждало бы. Глациалтеки в корзине со стопкой винтов только шумят, купил им реобас Aerocool fx4t без шлюх и блекджека. С блэкджеком и шлюхами нравится Lamptron fc touch, но он практически недобываем в этой стране. А у Вас какие соображения по поводу грядущего конфига?

  8. #7
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    Набор приблизительный (госприёмкой ещё не одобрен.) На счёт камня — думаю больше четырёхголового FX-4170 и не надо. Мат. плату подумывал такую:
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    . На счёт видеокарты:
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    . Планки:
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    . Кулер такой:
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    или такой:
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    . Питальник такой:
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    или такой:
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    .
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  9. #8
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    Вот оно вышло и протестировано. Кажись, оно УГ. Как насчет эпического срача?)) Вон, у Оверклокерс форум вашпе упал))

  10. #9
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    А где уже о тестах говорится? И почему УГ? В каком смысле употреблён "эпический срач"?
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  11. #10
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    1)
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]

    2)
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    - вот тут пурги аж на 30 страниц уже)) Поэтому эпический.

  12. #11
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    На оверах не особо люблю читать тестирования, уж больно ни хрена непонятно. А за ссыль с Ф-Центр спасибо, сейчас зачтём-с.
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  13. #12
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    Серверный процессор в доску вышел - отличная многопоточность, ничего домашнего. Сегодня с другом обсуждали проблему многопоточности в играх - он нарывался на статью, где было написано, что игрищ, поддерживающих 4 ядра, не сильно много. Соответственно, такие процессоры, как FX, неинтересны для геймеров. А шифрование, кодирование и архивация, плюс скоростная работа с памятью - на высоте. Для рабочих станций сойдет.

  14. #13
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    Супер-компьютер "Ягуар" будет переоснащаться как раз серверным булем.
    На мой взгляд выше 4 голового камня для относительно повседневных задач и не надо. Как обуздают программеры многопоточность, тогда и поглядим.
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  15. #14
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    Вопросы с многопоточностью давно решены, но не в рамках х86 платформы к сожалению. Вы же тесты читали? даже те программы, которые 1) стоят гигаденьги 2) на рынке давно и 3) умеют распараллеливать вычисления, делают это кривовато. Нехорошая тенденция тащемта. Программы нынче уже не те, что были написаны красноглазыми на Ассемблере, были безбажны и функциональны при небольшом объеме.

  16. #15
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    Здесь скорее всего не очень хорошая оптимизация всей этой ботвы. Авось через n-ое кол-во времени ситуация изменится, но ктулху их знает, когда всё будет так, как хочется и заявляется.
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  17. #16
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    Восьмиголовый буль, который гоняли на тестах, оказался УГ. А как обстоят дела с половинными от восьми камнями? Всё-таки есть соображения его приобретать... Или потерпеть до Piledriver`а?
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  18. #17
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    Чего-то мне подсказывает, пока у нас программы на OpenCL работать по-человечески не будут, толку от такого апгрейда будет немного. Хотя смотря что делать. Мне вот разлоченного до четырехъядерного состояния 555 на штатной частоте хватает для большинства задач с избытком. Чего-то и 6 горшков брать неохота. 8 гигов памяти уже купил - чисто посмотреть, что будет. Простаивают. При Вашем списке задач про игры, инфернет и мультизагрузочные флешки там тоже много не надо, так понимаю. Думается, что можно прикинуть, насколько сильно отличается производительность разных бульдозеров в конкретных предложениях, сравнивая производительность более старых процессоров с разным числом ядер, но одинаковой частотой, потому что процедура распараллеливания потоков данных - приблуда софтовая и от архитектуры проца зависит несильно - отклонением в 5-10 процентов можно перенебречь. Плохо, что в наборах тестов нет программ, использующих только одно ядро.

  19. #18
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    Буду полагаться на "авось", что с доработанным BIOS`ом всё будет не так мрачно. Хотя бы на четвёрках.
    Интересно, как будет влиять на производительность то, что 4 и 6-ядерники сделаны из отбракованных восьмёрок?
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  20. #19
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    По идее, никак. Мертвые ядра насмерть и отключены, полагаю. У Global Foundries есть ноу хау по интеграции силовых ключей в кристаллы, поэтому современные видеокарты AMD так мало жрут в простое. Не подавая питание на эти ядра и прописав соответствующий микрокод в процессор, коммутатор не будет рассматривать отключенные ядра как потенциальных адресатов инфы.

  21. #20
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    Ещё один обзор прочитал и начинаю разочаровываться в булях. Уже закралась мысль: "А не проще купить ли феном и не париться с булем?"
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  22. #21
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    Покупайте 565 или 965, на первом разлочивайте ядра, разгоняйте до 4 ГГЦ, PROFIT! Если в магазинах свои люди есть, можно попросить отобрать работоспособные экземпляры. У меня буквально 2 дня назад завелся 965 на 3,8 ГГЦ без поднятия напруги. Перегрева тоже нет, хоть вентиль и не самый жирный (ice hammer 4405+ со стоковым вентилем, можно два Scythe 120 мм засадить, и на 5 вольт оба, ваще тихо будет, + резиновые гвозди в комплекте в радиатору в количестве 8 штук идут. Только термопаста комплектная - рвань, КПТ-8 лучше. На моем личном компе разлоченный, но не разогнанный 555 под старым Термалрайтом и нахлобученным на него Scythe на 800 оборотов комнатную температуру имеет. Процы специально не отбирались.

  23. #22
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    Вот они всё топовые камни гоняют... Почему же четвёрки не смотрят...
    Однако, один момент интересен, а если бы они не новую архитектуру сделали, а перевели феномы на 32nm и в огрешных моментах исправили. Что-нить изменилось бы?
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  24. #23
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    Если бы Вы хорошенько представляли себе, как делаются микросхемы, то поняли бы, что при переходе на новый техпроцесс геометрию кристалла надо все равно надо сильно перепахивать. Ошибок во втором феномьем ядре было те так уж и много - процессоры надежные и безглючные, хоть и не самые шустрые. А раз такая пьянка, почему бы и не подшаманить его получше? в итоге AMD сделала то, о чем все думали, но мало говорили - сделали весьма простой в масштабировании процессор, в котором потери производительности при увеличении числа ядер будут минимальными. Серверные архитектуры - конек AMD - многие суперкомпьютеры строятся на массивах именно аэмдешных процессоров. Они позволяют строить трехмерные, а не плоские решетки из запараллеленных процессоров, при минимальной обвязке. То, что они так могут, кагбэ говорит нам, что не такие уж они и глупые. Когда вышел Атлон 64, многие кудахтали на предмет того, что 64 бита - это совершенно лишняя фича. И только сейчас, спустя несколько лет, 64 бита набирают обороты, народ "распробовал")) С ядрами Бульдозер, думаю, та же история.

  25. #24
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    А про сроки "распробования" временной информации нет?
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  26. #25
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    Ну, если учесть скорость перехода к многопоточным вычислениям, да не к таким, где задачу можно распараллелить только на 2-4 потока, а неограниченно, то можно предположить, что года 4 как минимум потребуется.

  27. #26
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    Нда, многообещающая перспектива...
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  28. #27
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    Не, ну это лично мое мнение, мало чем подкрепленное, кстати. Может, на практике оно и пошустрее будет. Пока же, считаю, можно сидеть ровно. 2 и 4 ядра для дома - вполне что надо. Современные процы гоняются лучше, чем старорежимные, и это тоже плюс, хотя, как мне кажется, народу производительности хватает, не то что в нулевых годах. Это, в принципе заметно по тому, что народ к водянкам и разгону поохладел. Кстати, не за горами выход Windows 8, которая будет крутиться не только на восемьдесят шестой архитектуре, но и на ARM, производительность которых на единицу потребляемой мощности ощутимо выше. Интересно, как на них будут валить привычные нам приложения - не будут же перепиливать полчища приложений спецом под ARM? Я, кстати, не слышал про процессоры ARM, работающих на частотах, близких к частотам 86 архитектуры, и сдается мне, что причина не в том, что они не могут, а в том, что сейчас такие не нужны. Но было бы интересно на производительность таких камней посмотреть.
    Последний раз редактировалось dj_gvozd; 20.10.2011 в 17:28.

  29. #28
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    Нынешний максимум ARM, который используется в потребительском сегменте — два ядра по 1.5 ГГц. В грядущем году обещают от двух до четырёх ядер на частоте от 1.5 ГГц до 2.5 ГГц.
    А на счёт Win 8 — по интерфейсу она УГ, ИМХО. Тут или сидеть на семёре; ждать, пока кто-нить придумает "переделку" её интерфейса; смириться с этим и напоследок — пересесть на линуху.
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  30. #29
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    Прочитал про УГ интерфейс, полез на тытруб заценить. Что скажу - не нравится, что компьютер превращается в мобильный телефон. У меня брутальный Nokia 1100 например, и я в гробу видал все эти свистелки и перделки. Поигрался в HP TX2000 в свое время, надоело через минут полчаса - тыкать в экран весело, но не шибко удобно, да и встроенный распознавальщик рукописного текста матом не понимает. Надеюсь, весь этот блэкджек и шлюх можно будет повырубать, ибо не все юзвери у нас девочки в розовых кофточках, да и серверные ОС, думаю, обойдутся без этих компонентов. И да, микрософт наконец-то заюзал все то, что в кедах было уже лет 10 назад наверное, только там-то все настроить можно было, что нужно, а что нет. И ресурсы оно хоть и жрало, но без фанатизма. Линух, конечно, это хорошо, но уж дюже радикально. Я вот уже старый, мне сложно освоить будет например. Слить чтоле 8 и на виртуалку впереть?

  31. #30
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    Я себе запихнул в бокс... Активация хрен пойми какая, русифицирована 50\50 (скорее всего из-за разработческой сборки), как-то даже на ЭТО нет желания переходить в будущем.
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  32. #31
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10

    может, и так получится. А, может, подшаманят.

  33. #32
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    На планшет или любое другое устройство с сенсорным экраном самое то. Но для стационара не торт...
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  34. #33
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    Но чисто теоретически оно должно уметь и все то, что сейчас семерка умеет. Мне как типа продвинутому пользователю не нравится именно этот самый перекос в сторону планшетов и прочих телефононедокомпьютеров. Уж лучше обычный Рабочий стол, Мой компьютер и мышь на смартфоне)) Кстати, некоторые из них, кто на ARM, поедают Линукс. Например, на Nokia N900 Debian своими глазами видел.

  35. #34
    [Толковый AVZ'тник] Аватар для Shooter

    байт форума


    Регистрация
    24.09.2010
    Адрес
    Беларусь, Борисов
    Сообщений
    4,248
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от dj_gvozd Посмотреть сообщение
    Но чисто теоретически оно должно уметь и все то, что сейчас семерка умеет.
    Все они одно и тоже умеют, но дело в реализации и удобстве.Я с XP на семерку, туговато перестраивался - неделю подтачивал под себя.И то, половину интерфейса сделал приближенным к XP. Но по-моему, все-таки будет "shit" - слишком быстро, после семерки, они ее выпускают (имхо).

  36. #35
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    Да уж, я помню, когда в первый раз семерку увидел, искал, где у нее управление сетевыми адаптерами) А когда надо было назначить приоритет сетевым картам, я думал, что у меня голова треснет - в инфернете ни слова о том, где в реестре это можно сделать, в твикерах и в помине нет, а панели файл у семерки в папках нет. Думал, что нет)) Кнопку alt жмешь - и она вылезает. Вот откуда мне это должно было в голову прийти, а? Совершенно по-уродски сделано управление Восстановлением системы - зачем надо было так ее закапывать? Хорошо, что GodMode есть)) Управление памятью, конечно, организовано лучше, чем в ХР, так же как и функции мониторинга и отчеты об ошибках - когда падает приложение, в Журнале видно, почему. Ну и плюс современные фичи типа трехтерабайтных дисков, trim, поддержки gps и прочие штуки, а также встроенная возможность создания резервных копий и весьма полезная на мой взгляд возможность - предупреждение о надвигающемся отказе харда. кстати, где-то на SourceFrge лежить софтина, которая перепахивает интерфейс Семерки, делая его больше похожим на ХР. Штука годная оказалась, но так как сам пользуюсь только Тоталкоммандером, оказалась не у дел. Глюки же всякие непонятные еще не одолели, а уже новую винду выпускать собираются. Хотя микрософт в этом отношении можно понять - огромный кусок рынка отъедается системами не на х86 архитектуре, и их становится все больше как более прогрессивных с точки зрения энергопотребления и интегрированности - те же процессоры от FreeScale, Samsung или Nvidia (Tegra) - не просто ARM процессоры, а целые бутерброды из кристаллов оперативной и постоянной памяти, видео и прочих DSP. и работает на этом всем Android да Maemo. ну и прочее красноглазие, если кто допилил. Хотя тот же Samsung платит лицензионые отчисления Микрософту за какие-то фичи Android-систем, в Редмонде хотят, чтобы было все свое. Что же до привычных нам х86 - вот вышли ядра Bulldoser, опубликованы результаты тестов - получена масштабируемая, но в целом не сильно примечательная архитекутра. И сдается мне, что грядущие поколения камней Intel тоже не выстрелят - Sandy-E и ivy Bridge - та же архитектура core i, только подшаманенная. И еще грядет новая напасть - уменьшение проектных норм упаковки микросхем до 10-15 нм размеров в самом ближайшем будущем (2015 год, причем теоретический пиковый предел - 1 нм). Возникает подозрение, что надежность таких систем будет меньше из-за приближения к теоретическому предельному минимуму размеров элементов на кристаллах. Всякими ухищрениями типа легирования несвойственными обычным p-n переходам элементами пытаются повысить физическую надежность компонентов, но против природы с ее волновыми эффектами и диффузией не попрешь. Нужно разрабатывать новые способы упаковки кристаллов, в том числе и трехмерную литографию, однако такие системы окажутся слишком термонагруженными, что тоже отдает проблемами. Хорошо, чо есть подвижки в оптонике и квантовых вычислительных узлах - кое-что уже работает
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]

  37. #36
    [Толковый AVZ'тник] Аватар для Shooter

    байт форума


    Регистрация
    24.09.2010
    Адрес
    Беларусь, Борисов
    Сообщений
    4,248
    Репутация
    10
    Эка тебя поперло .Начал за семерку, закончил за трехмерную литографию и квантовые вычислительные узлы. Я далек от таких высоких материй .
    Но семерка мне нравится. Вчера ходил к другу, вирусы гонять,так у него XP. Я настолько отвык, что спрашивал как и что открывать.На данный момент, для меня, семерка намного удобнее и проще - многое делает за тебя. Главное хорошо ее настроить.

  38. #37
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]

    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]

    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]


    Об этом материале уже много всяких тёрок идёт. В одной Hardwar`ной новости читал, что частота процессора на графене может достигнуть 1 ТГц. Вот только надо производство ставить на поток и инвестиции проводить. Но не скоро это дело сделается. Как ресурс кремния исчерпается, тогда и клюнет петух их в пятую опорную точку.
    Материал относительно новый, малоизученный, пока всё что нужно из него вытянут, авось ещё что-то придумают...
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  39. #38
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    Прочитал) 1 ТГц - это скорость фотоприемников на базе графенов с электродами из палладия. Подобные устройства предсказаны фирмой IBM. В реальных же условиях все несколько печальнее. Обычный одиночный транзистор может быть зело шустрым - это доказано еще самой IBM лет 10 назад, когда они представили работающий образец классического кремниевого транзистора с частотой переключения 300 ГГц - это уже частоты инфракрасного диапазона. Но дело-то в том, что в микросхемах транзисторов много. сами они мелкие и расстояния между ними маленькие. Из-за близкого расположения они могут наводить друг на друга электромагнитные, а в перспективе уменьшения размеров - и квантовые помехи (именно этот недостаток и вывернут в достоинство в квантовых вычислительных устройствах), а самое главное - тепловые помехи - в разогретом устройстве из-за усиления колебаний атомов может происходить "срыв" электронов в любом направлении. что нарушает работу соседних транзисторов. Вот почему народ так бьется над теплоотводами (алмазные подложки на сегодняшний день самые эффективные из того, что реально применяется, однако их сложно сваривать с другими материалами), и почему так хорошо гонятся процессоры под жидким азотом. С графеновой электроникой не все так гладко. как хотелось бы. Нет вменяемого способа производить достаточно чистые ленты даже в лабораториях, чего уж о промышленности говорить. Хитрые особенности материала изучены недостаточно, чтобы говорить о далеко идущих последствиях. IBM делает рабочие образцы транзисторов на частоту переключения 155 ГГЦ, однако опять же они одиночные и представляют сугубо лабораторный интерес. И в итоге лет через 5-7 мы получим производство классических микросхем, но на базе графенов, которые дадут больше скорости, но не плотности монтажа, поскольку размеры атомов никто не отменял. Будет интересно, я думаю)) А еще интересно, сколько времени будет жить х86 архитектура?

  40. #39
    Пользователь Аватар для Боцман

    байт форума


    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Тульская обл., г.Узловая
    Сообщений
    743
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от dj_gvozd Посмотреть сообщение
    А еще интересно, сколько времени будет жить х86 архитектура?
    Здесь может быть несколько вариантов: как таковая она никуда не денется, т.к. надобности в другой не будет; начнёт уходить из нашей жизни по мере своего абсолютного устаревания...
    Может что-то ещё можно добавить, но лично я не знаю что именно...
    http://i.imgur.com/7ONFK.png
    Боцман дальней навигации.

  41. #40
    [внештатный bsod'ник, работаем над вербовкой :)] Аватар для dj_gvozd

    байт форума


    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    ближнее замкадье
    Сообщений
    2,853
    Репутация
    10
    Эх, жаль, что на телефонах х86 нету) Мельче, чем это
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    не делают. Или такая штука
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]
    Хочу такую, аж лицо болит)) И тогда можно так
    [только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]

Метки этой темы
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •